原標題：肖鋼：本輪股市上漲合(he)理(li) 股民總體(ti)盈利

人(ren)(ren)民日報記(ji)者(zhe) 許志峰(feng)  近期A股上(shang)漲怎么(me)看？注冊制改革進展(zhan)如何(he)？監管轉型抓哪兩條主(zhu)線？“兩會(hui)e客(ke)廳”邀請(qing)證監會(hui)主(zhu)席肖鋼和全國(guo)人(ren)(ren)大(da)代(dai)表(biao)、齊魯證券(quan)董(dong)事長李瑋以及(ji)全國(guo)政協委員、交銀施羅德基金公司副總裁謝衛，共(gong)同解讀資本市(shi)場(chang)新(xin)動(dong)態，探討監管轉型新(xin)舉(ju)措。訪談由人(ren)(ren)民日報記(ji)者(zhe)許志峰(feng)主(zhu)持。

股市漲有必然性合理性

也要防范風險

主持(chi)人：去年7月以來，A股出現(xian)較大幅度(du)上(shang)漲。對于這輪(lun)上(shang)漲，存(cun)在兩種(zhong)觀點，一(yi)種(zhong)認為是(shi)“改革牛(niu)(niu)”，另一(yi)種(zhong)認為是(shi)“杠桿牛(niu)(niu)”。您怎么看？

肖鋼：這兩(liang)個觀點都有道理(li)。這輪股市上(shang)漲(zhang)是對改革開放(fang)紅(hong)利預(yu)期的(de)反映，是各項利好(hao)政策疊(die)加(jia)的(de)結果，有其必然性和合理(li)性。

一方面(mian)，中央全面(mian)深化改(gai)革(ge)的(de)各項(xiang)舉措(cuo)穩定了市場預(yu)(yu)期(qi)，是(shi)股市上漲(zhang)的(de)主要動力，投資者信心(xin)明顯增(zeng)強(qiang)，反映了投資者對改(gai)革(ge)開放紅利釋放的(de)預(yu)(yu)期(qi)。改(gai)革(ge)紅利將是(shi)推動資本市場進(jin)一步健康發展的(de)最強(qiang)大動力。從這個意義(yi)上講(jiang)，我贊同“改(gai)革(ge)牛”的(de)觀(guan)點。

另一(yi)方面，杠桿因素(su)的確發(fa)揮(hui)了重要作(zuo)用。證券公司銀證轉賬(zhang)資(zi)(zi)金(jin)、滬港通凈流入資(zi)(zi)金(jin)以(yi)及保險信托新增資(zi)(zi)金(jin)均有較多增加。同(tong)時，融資(zi)(zi)融券業務發(fa)展比(bi)較快，特別是融資(zi)(zi)業務，規模已超過1萬億(yi)元，為股市上漲提供了資(zi)(zi)金(jin)支持。

目前融資(zi)融券(quan)的規模和風(feng)險總(zong)體(ti)可控(kong)，融資(zi)余額(e)占市(shi)值的比(bi)例為2.8%，還處在較低水平；融資(zi)交易占每天的交易額(e)平均是(shi)15%，雖然相對過去是(shi)擴大了(le)，但總(zong)體(ti)上還是(shi)可控(kong)的。證(zheng)監會也加強了(le)對融資(zi)融券(quan)業務的監管(guan)，開(kai)展(zhan)了(le)兩批現場(chang)檢查，目的就是(shi)規范業務開(kai)展(zhan)。

總之，既要(yao)看到股(gu)市(shi)上漲的合理性、必(bi)然(ran)性，也要(yao)看到風險(xian)，要(yao)提(ti)示風險(xian)，警示風險(xian)，也要(yao)注意防范風險(xian)。

李瑋：我(wo)同意肖主席的(de)觀點。無論(lun)是“改(gai)革(ge)(ge)牛(niu)”還是“杠桿牛(niu)”，牛(niu)就比熊(xiong)好，這是廣(guang)大投資者和市(shi)(shi)場(chang)人士所期盼的(de)。去年推出了新國九條，對全(quan)面深化資本市(shi)(shi)場(chang)改(gai)革(ge)(ge)做了頂層設計。監管部門也出臺很多改(gai)革(ge)(ge)措施，比如說滬(hu)港通、ETF期權、私募(mu)基金備案(an)制(zhi)等，為股(gu)市(shi)(shi)帶來了正(zheng)能量。

謝(xie)衛：我對(dui) “改革牛”持(chi)肯定(ding)態度。一些(xie)關鍵(jian)領(ling)域改革措施的出臺，提振(zhen)了投資者信心。無(wu)論是監管(guan)部門、機構投資者、中介機構還是普(pu)通投資者，都希望這(zhe)輪牛市持(chi)續時間長(chang)一點，能夠惠及更(geng)多百姓(xing)。

主持人(ren)：我們也注意到網上(shang)有人(ren)說“滿倉踏空”、“熊虧牛(niu)損”，不知道肖主席是什么(me)看法？

肖鋼：這個情況是(shi)(shi)客(ke)觀存(cun)在(zai)的(de)(de)。有的(de)(de)人(ren)滿倉買了(le)很(hen)多股(gu)票(piao)，但可(ke)能真沒賺到錢。但從(cong)市(shi)(shi)場整體看，這輪(lun)上(shang)漲中，廣大(da)投(tou)資(zi)者總體是(shi)(shi)盈(ying)利的(de)(de)。當然對單個投(tou)資(zi)者來講，你剛才說的(de)(de)現象(xiang)的(de)(de)確存(cun)在(zai)。例如，有些投(tou)資(zi)者愿(yuan)意持有小市(shi)(shi)值股(gu)票(piao)，甚至熱衷炒業(ye)績比較(jiao)(jiao)差(cha)的(de)(de)股(gu)票(piao)，而這輪(lun)股(gu)市(shi)(shi)上(shang)漲主要是(shi)(shi)大(da)盤(pan)藍籌股(gu)上(shang)漲較(jiao)(jiao)多。從(cong)去年底的(de)(de)統計數據看，小盤(pan)股(gu)估值比較(jiao)(jiao)高，有700家公司市(shi)(shi)盈(ying)率超過100倍。

主持人：注冊制改(gai)革是今(jin)年資(zi)本市場改(gai)革的頭等大(da)事(shi)，也是監(jian)管轉型(xing)的重要突破口。注冊制改(gai)革和(he)監(jian)管轉型(xing)之(zhi)間是什么關系(xi)？  

肖鋼：股票發行注(zhu)冊(ce)制改革，是資本市場改革的一項(xiang)重要(yao)內容，也是監管轉型(xing)(xing)最(zui)重要(yao)的突破口。推進(jin)(jin)注(zhu)冊(ce)制改革，實(shi)際上(shang)是要(yao)構建一個寬進(jin)(jin)嚴(yan)管、放管結(jie)合的體制，所以和監管轉型(xing)(xing)、轉變職(zhi)能結(jie)合得非常緊密。如果注(zhu)冊(ce)制改革能夠順利推進(jin)(jin)，我(wo)認為證監會(hui)監管轉型(xing)(xing)就會(hui)取得很好成效。所以，推進(jin)(jin)注(zhu)冊(ce)制改革是非常有意義的。現在條件已基(ji)本具備了(le)，應加快推進(jin)(jin)。

主持人：注冊(ce)制改革進展如何？

肖鋼：注冊制落地(di)的一個前提條件是要修(xiu)訂證券法(fa)(fa)，因為(wei)改革要于法(fa)(fa)有(you)據。我們(men)正在積(ji)極研究準備，已形(xing)成改革初步方(fang)案，并正著手制定(ding)具(ju)體(ti)實施方(fang)案。真正實施還有(you)待證券法(fa)(fa)修(xiu)訂完(wan)成之后。我們(men)很高興地(di)看(kan)到，證券法(fa)(fa)的修(xiu)訂在積(ji)極推進當中，期盼這(zhe)項(xiang)工作能(neng)夠盡早完(wan)成。

李瑋：作為市場中(zhong)介機構，我們也盼(pan)著注冊制早日(ri)落地。

肖鋼：實(shi)際上這是一個(ge)綜(zong)合(he)性改革，中介(jie)機(ji)構、市場參與主體都要(yao)(yao)承擔(dan)(dan)起責(ze)任。注冊制是一個(ge)責(ze)任分攤、責(ze)任到位(wei)的(de)體制，發(fa)行(xing)人是信息(xi)披(pi)露的(de)第一責(ze)任人，保薦(jian)機(ji)構、會計師(shi)事務所(suo)、律師(shi)事務所(suo)要(yao)(yao)承擔(dan)(dan)責(ze)任。將(jiang)來對違規中介(jie)機(ji)構的(de)處罰會更加嚴厲。投資者也要(yao)(yao)承擔(dan)(dan)起自己(ji)的(de)責(ze)任，信息(xi)充分披(pi)露了，如果還盲目(mu)跟風，不看公司招股(gu)說明(ming)書和基本面就盲目(mu)入市，就要(yao)(yao)自己(ji)承擔(dan)(dan)責(ze)任。

李瑋：注(zhu)(zhu)冊制(zhi)實(shi)施后，即使注(zhu)(zhu)冊成(cheng)功(gong)，如果投資(zi)者(zhe)認為(wei)企(qi)業沒有前途，也可能發行不(bu)成(cheng)功(gong)，所以實(shi)施注(zhu)(zhu)冊制(zhi)不(bu)意味著什么企(qi)業都能上市(shi)。

肖鋼：說到(dao)底(di)(di)是(shi)(shi)讓(rang)(rang)市(shi)場(chang)(chang)選(xuan)擇(ze)企業(ye)。監(jian)管部(bu)門(men)代替(ti)不了(le)市(shi)場(chang)(chang)、代替(ti)不了(le)投(tou)資(zi)(zi)者(zhe)。擬上(shang)市(shi)公(gong)司(si)未來有沒有前景，到(dao)底(di)(di)是(shi)(shi)好(hao)公(gong)司(si)還是(shi)(shi)壞公(gong)司(si)，監(jian)管部(bu)門(men)不能背(bei)書，也沒能力背(bei)書。那怎么辦？由市(shi)場(chang)(chang)選(xuan)擇(ze)。投(tou)資(zi)(zi)者(zhe)要分析(xi)，公(gong)司(si)前景怎么樣，公(gong)司(si)治理怎么樣，都(dou)要讓(rang)(rang)投(tou)資(zi)(zi)者(zhe)作出(chu)判斷。把信息充分披露(lu)出(chu)來，讓(rang)(rang)市(shi)場(chang)(chang)選(xuan)擇(ze)，這樣就能優化資(zi)(zi)源(yuan)配置，形成(cheng)市(shi)場(chang)(chang)約束機制(zhi)。

從事前審批者

轉向真正的監管者

主持人：您擔任證監會主席以(yi)來，一(yi)直致(zhi)力(li)于推動(dong)監管(guan)轉型，能不能介紹一(yi)下這方面的情(qing)況(kuang)？

肖鋼(gang)：按照黨中(zhong)央國(guo)務院(yuan)關于轉變(bian)政(zheng)(zheng)(zheng)府(fu)職能、提升監(jian)管(guan)(guan)效能的決策部(bu)署，證(zheng)監(jian)會大力推(tui)進監(jian)管(guan)(guan)轉型，簡政(zheng)(zheng)(zheng)放權(quan)，加強事(shi)中(zhong)事(shi)后監(jian)管(guan)(guan)，從過去(qu)事(shi)前的審批(pi)(pi)者轉變(bian)到真正的監(jian)管(guan)(guan)者。這兩年時間精簡了一(yi)半的行(xing)政(zheng)(zheng)(zheng)審批(pi)(pi)事(shi)項(xiang)，力度很大。我們還清理了非行(xing)政(zheng)(zheng)(zheng)許可(ke)(ke)的事(shi)項(xiang)，今年除一(yi)項(xiang)擬轉為行(xing)政(zheng)(zheng)(zheng)許可(ke)(ke)外，準(zhun)備把所有非行(xing)政(zheng)(zheng)(zheng)許可(ke)(ke)的審批(pi)(pi)全部(bu)取消。

在加強事中事后監管方面，抓了兩個主線：

一(yi)(yi)是(shi)加強監管(guan)執法(fa)。去年(nian)對(dui)案件的(de)調查、處罰(fa)明顯增多，取(qu)得(de)了比較好的(de)威懾作(zuo)用，違(wei)法(fa)犯罪行為得(de)到(dao)一(yi)(yi)定遏制。這方面還要繼續加強。

二是加強投資(zi)者(zhe)(zhe)保(bao)(bao)護(hu)(hu)。國務院專門印發(fa)了(le)關于保(bao)(bao)護(hu)(hu)中(zhong)小投資(zi)者(zhe)(zhe)的意見，包括督(du)促上市公(gong)司強化分紅回(hui)報機制(zhi)，維護(hu)(hu)投資(zi)者(zhe)(zhe)收益權(quan)，引導上市公(gong)司健全投資(zi)者(zhe)(zhe)投票(piao)機制(zhi)，保(bao)(bao)障(zhang)中(zhong)小投資(zi)者(zhe)(zhe)參與權(quan)等。這實(shi)(shi)際上構建了(le)中(zhong)小投資(zi)者(zhe)(zhe)保(bao)(bao)護(hu)(hu)的政策體系(xi)，內容很(hen)豐富(fu)，我(wo)們正(zheng)在認(ren)真(zhen)落實(shi)(shi)。

“滬港通”運行平穩

“深港通”方案正在研究

主持人(ren)：去(qu)年(nian)資本(ben)市場另一(yi)大亮(liang)點，就是滬港通。您覺得目(mu)前的(de)運行狀況和您的(de)預期相比如何？有人(ren)說滬港通“北(bei)熱南冷”，您怎么評價這一(yi)現象？

肖鋼：滬港通開創了操作便利(li)、風險可控的跨(kua)境證券投(tou)資(zi)新(xin)模式，是重大制(zhi)度創新(xin)，標(biao)志著我國(guo)資(zi)本市場雙(shuang)向開放取(qu)得(de)突破性(xing)進展(zhan)。總體看，這幾個月的運行(xing)情(qing)況是好(hao)的，達到了預期(qi)目標(biao)，各個方(fang)面運行(xing)都(dou)很平穩。

對(dui)于“北熱南冷”，有(you)(you)段時間是(shi)這(zhe)么(me)一個狀況。我們分析也有(you)(you)一些原因，比(bi)如說(shuo)，去年11月份以來， A股(gu)(gu)市場漲(zhang)得比(bi)較好，吸引了投(tou)資者(zhe)加大對(dui)A股(gu)(gu)的投(tou)資力度(du)。港(gang)股(gu)(gu)通方面，則因為剛剛開通，香港(gang)市場和A股(gu)(gu)市場有(you)(you)不(bu)少(shao)差異，內地投(tou)資者(zhe)不(bu)熟悉(xi)、不(bu)習(xi)慣，有(you)(you)個熟悉(xi)的過(guo)程。

另外，在(zai)(zai)滬(hu)港(gang)通(tong)開通(tong)前已設立(li)的內地公(gong)募基金，由于募集時候沒(mei)明確可(ke)以投(tou)資(zi)港(gang)股(gu)，直接投(tou)資(zi)港(gang)股(gu)存在(zai)(zai)法規障礙，因(yin)此公(gong)募基金現在(zai)(zai)基本上沒(mei)去(qu)投(tou)。

需要關(guan)注(zhu)的是，今年以來有多個交易日情況(kuang)已發生變化，去香港的錢多了(le)。所以，不要把“北熱南冷”看成長期現(xian)象(xiang)。

謝衛：我覺(jue)得滬港通是一(yi)個種子(zi)，不(bu)在于一(yi)開始(shi)多么轟(hong)轟(hong)烈(lie)烈(lie)，但是種子(zi)播下去(qu)以后，未來發展前途可以期(qi)待。包括(kuo)期(qi)權等多項措施，現在看交易都(dou)不(bu)夠(gou)活躍，但隨著條件(jian)成(cheng)熟，都(dou)可能(neng)形成(cheng)“星星之(zhi)火，可以燎原”態勢。

肖(xiao)鋼：滬港通(tong)開通(tong)，相(xiang)當于修(xiu)好一(yi)個長期資金渠道，有時(shi)北上的多一(yi)些(xie)，有時(shi)南(nan)下的多一(yi)些(xie)，都是正常現象(xiang)，不(bu)必過(guo)度解讀。

主持(chi)人(ren)：預期深(shen)港通今年應該能開通？

肖鋼：應該下(xia)半(ban)年(nian)(nian)可以開通(tong)。目(mu)前正在積極研究方案，中國證監會和(he)香港(gang)證監會將(jiang)聯合審批并公告。同樣要進(jin)行技術上的準備(bei)和(he)測(ce)試(shi)，需要幾個(ge)月，真正開通(tong)交易要到下(xia)半(ban)年(nian)(nian)。

行政和解為保護

投資者利益提供新渠道

主持人：最近證(zheng)監會推(tui)出了行(xing)政(zheng)和解(jie)試點，有什么意(yi)義？

肖(xiao)鋼：行政和解制度是我國行政執法的一個創新，它的核心價(jia)值在于，通(tong)過行政執法程(cheng)序的專門制度安排，使投(tou)資者獲得比(bi)通(tong)過民事賠償程(cheng)序更為及時(shi)、便捷、直(zhi)接的經(jing)濟補償。同(tong)時(shi)，讓(rang)違法者付出必要經(jing)濟代(dai)價(jia)和成(cheng)本，從而實現(xian)維護市場秩序的目標。國務院批準證(zheng)監(jian)會先(xian)行試點(dian)，意義(yi)很大。

在(zai)(zai)證(zheng)券執法(fa)(fa)方面(mian)，由于種(zhong)種(zhong)原因，存在(zai)(zai)取(qu)證(zheng)難(nan)、結(jie)案(an)難(nan)的情況。通過(guo)利用行(xing)政(zheng)和(he)解(jie)，為(wei)保(bao)護(hu)投資(zi)者合法(fa)(fa)權益提供了一(yi)(yi)個(ge)新渠道。中國證(zheng)券市(shi)場有幾千(qian)萬個(ge)人投資(zi)者，大部分是(shi)中小投資(zi)者，開展這(zhe)一(yi)(yi)試(shi)點(dian)(dian)有利于投資(zi)者盡早獲得補償，及時維護(hu)他們的合法(fa)(fa)權益。行(xing)政(zheng)和(he)解(jie)在(zai)(zai)國外(wai)是(shi)運用比較普(pu)遍(bian)的行(xing)政(zheng)執法(fa)(fa)手段(duan)，在(zai)(zai)我國是(shi)一(yi)(yi)次創(chuang)新，我們很榮幸能夠承擔起第一(yi)(yi)個(ge)“吃(chi)螃蟹”的責任(ren)。我們發布了行(xing)政(zheng)和(he)解(jie)試(shi)點(dian)(dian)的辦法(fa)(fa)，要(yao)嚴格按辦法(fa)(fa)來(lai)試(shi)點(dian)(dian)，希(xi)望(wang)今年(nian)能夠選(xuan)擇(ze)案(an)例(li)探索(suo)一(yi)(yi)下。

需(xu)要(yao)強調的是，有(you)人把行政和解(jie)簡單理解(jie)為花錢買(mai)平安，這(zhe)是誤解(jie)。和解(jie)案件(jian)(jian)是有(you)條件(jian)(jian)的，如果(guo)確認(ren)是違法，事實清楚，證據充分(fen)確鑿，或者涉(she)嫌犯罪的，就(jiu)不能和解(jie)，不是說(shuo)違法犯罪分(fen)子拿(na)錢就(jiu)能買(mai)平安。