每經記者｜張蕊(rui)    每經編輯｜陳星    

熊友軍(jun)，現任北(bei)京具身智能機器人創新(xin)中心總經理(li)，曾負責多項科技部創新基(ji)金項目、國(guo)家(jia)863計(ji)劃(hua)項目。

從事機器人相關技術研究近二十年的熊友軍，領(ling)導開(kai)發了(le)多款明星機器(qi)人(ren)產品。他還曾作為中國機器(qi)人(ren)代(dai)表團(tuan)團(tuan)長多次帶隊參加全球機器(qi)人(ren)大(da)賽，獲得8個世界(jie)冠軍(jun)、6個亞軍(jun)。

參與創立北京具身智能(neng)機器(qi)(qi)人(ren)創新中心(xin)(xin)（曾用名(ming)：北京人(ren)形機器(qi)(qi)人(ren)創新中心(xin)(xin)，以(yi)下簡稱創新中心(xin)(xin)）是他(ta)的“二次(ci)創業(ye)”。

2024世界機器人大會于8月21日至25日在北京舉辦，大會期間，熊(xiong)友(you)軍接受了《每日經濟(ji)新(xin)聞》（以下簡稱NBD）記者(zhe)采訪。

熊友軍在主論壇發表演講 每經記者 張蕊 攝

 

人形機器人未來將成為人類勞動力的重要補充

NBD：您覺得人(ren)形機器人(ren)在哪些場景會有(you)比較(jiao)大的優勢？能(neng)否舉(ju)例談一談。

熊友(you)軍：我(wo)認為人(ren)形機(ji)器人(ren)作為一個通(tong)用的(de)、多功能的(de)機(ji)器人(ren)，在很多地方都具(ju)有優勢。

拋開價(jia)格不談，首先(xian)，人(ren)形(xing)(xing)機(ji)器人(ren)未(wei)(wei)來(lai)(lai)將會成為人(ren)類勞(lao)動(dong)力(li)的(de)(de)重要(yao)補充。從理論上來(lai)(lai)說，需(xu)要(yao)人(ren)的(de)(de)地方未(wei)(wei)來(lai)(lai)都可以用(yong)人(ren)形(xing)(xing)機(ji)器人(ren)。我(wo)看到有預測顯示，到2030年，中國的(de)(de)勞(lao)動(dong)力(li)將會大(da)量減(jian)少(shao)，即使我(wo)們目(mu)前已(yi)經應(ying)用(yong)了(le)(le)大(da)量的(de)(de)工業機(ji)械(xie)臂、專用(yong)機(ji)器人(ren)，仍然彌補不了(le)(le)勞(lao)動(dong)力(li)短缺的(de)(de)問題。

其次(ci)，很多(duo)工(gong)作對人是有(you)傷害的，容易(yi)造成工(gong)傷。比如化工(gong)領域(yu)、醫藥領域(yu)有(you)大量有(you)毒有(you)害的氣體(ti)，有(you)很多(duo)檢測(ce)(ce)崗(gang)位需(xu)要用(yong)X射(she)線去檢測(ce)(ce)。我(wo)曾(ceng)經(jing)到汽(qi)車廠看過檢測(ce)(ce)過程，汽(qi)車裝配好之后需(xu)要工(gong)人仰著脖子去檢查裝配點，一天要工(gong)作8個小(xiao)時。還有(you)很多(duo)裝配要用(yong)大拇指(zhi)去按壓，時間長(chang)了就可能造成工(gong)傷。

另(ling)外，很多工種都(dou)存(cun)在較(jiao)大的(de)(de)危險，也不適(shi)宜人(ren)類從(cong)事。比如石油化工領域(yu)、生產鞭炮(pao)的(de)(de)企業等，都(dou)有易(yi)燃易(yi)爆物(wu)，這些領域(yu)存(cun)在大量的(de)(de)人(ren)形機器(qi)人(ren)市場需求。還有特高(gao)壓變電站(zhan)、地下煤礦(kuang)等，也存(cun)在一定的(de)(de)安全(quan)風(feng)險，這些工作(zuo)都(dou)可以用人(ren)形機器(qi)人(ren)來代(dai)替人(ren)類。

這些(xie)領域恰恰也(ye)應該(gai)是人(ren)(ren)形機器(qi)人(ren)(ren)優先發(fa)展的(de)領域，只是目(mu)前的(de)技(ji)術還無法支撐人(ren)(ren)形機器(qi)人(ren)(ren)在這些(xie)領域的(de)大量(liang)(liang)(liang)應用，一(yi)旦技(ji)術實(shi)現突(tu)破并逐漸成熟，我覺得量(liang)(liang)(liang)很快就能(neng)上去。所以馬斯克預計未來人(ren)(ren)形機器(qi)人(ren)(ren)的(de)發(fa)展進(jin)入(ru)成熟階段以后，機器(qi)人(ren)(ren)數量(liang)(liang)(liang)和人(ren)(ren)類人(ren)(ren)口(kou)的(de)比例至(zhi)少是1:1，很可能(neng)達到2:1，機器(qi)人(ren)(ren)的(de)數量(liang)(liang)(liang)將超過人(ren)(ren)的(de)數量(liang)(liang)(liang)。這并不是說說而已，其背(bei)后有(you)整套邏輯，也(ye)有(you)大量(liang)(liang)(liang)的(de)前期調研。

為什(shen)么(me)很(hen)多國外知(zhi)名公司(si)都在投(tou)資機器人公司(si)，國內(nei)很(hen)多公司(si)也開始投(tou)資，這都不是短視的(de)決(jue)定，而(er)是經(jing)過深思熟慮(lv)、市場調研的(de)結果(guo)，企業會考慮(lv)到長遠(yuan)發展。

當然，今天在論壇(tan)上我們其實也(ye)談了(le)很多(duo)關于倫理道德的(de)問題，我認為未(wei)來也(ye)要(yao)考慮到這方面對社會的(de)影(ying)響，產業向前推進一(yi)定(ding)是(shi)以人(ren)為本的(de)，絕不能不考慮人(ren)的(de)社會需求，這樣是(shi)沒有(you)生命力的(de)。

熊友軍接受采訪 每經記者 張蕊 攝

 

人形機器人發展尚處早期 諸多底層核心問題亟待解決 

NBD：您覺得當前(qian)人(ren)形機器人(ren)最亟需突破的技術(shu)是什么？

熊友軍：其實非常多，我覺得很難用一兩句話去概括，因為人形機(ji)器人的發展即使到(dao)現在也還處于相對(dui)比較早(zao)期的階段(duan)。

例如人(ren)形機器人(ren)的(de)(de)運動控制技術，雖然我(wo)們已經看到現在有很多人(ren)形機器人(ren)可以翻跟頭、快速跑，但(dan)是真正走(zou)入千變萬化(hua)的(de)(de)日常生活或者(zhe)工作場景(jing)中，還有很多穩定性(xing)(xing)、可靠性(xing)(xing)、應用(yong)性(xing)(xing)的(de)(de)問(wen)題需要(yao)解決。

再例(li)如人(ren)形機器(qi)人(ren)的(de)“大(da)腦”，現在(zai)人(ren)形機器(qi)人(ren)雖然有大(da)模型(xing)、具身智(zhi)能(neng)(neng)的(de)加(jia)持，但是還不夠智(zhi)能(neng)(neng)。機器(qi)人(ren)跟人(ren)的(de)自(zi)然交互能(neng)(neng)力(li)、決策能(neng)(neng)力(li)、任務規(gui)劃能(neng)(neng)力(li)等，確實還需要很長時間(jian)發展(zhan)。

當然，還有很多(duo)底(di)層的核心問題需要解決。比如在具身(shen)智能(neng)(neng)(neng)方(fang)面(mian)，數(shu)據集的建設非常重(zhong)要。傳(chuan)統的人工(gong)智能(neng)(neng)(neng)技術大量借用了移(yi)動互(hu)聯網的數(shu)據，有非常多(duo)的文字、圖片投喂(wei)給它去學習，從(cong)而使得人工(gong)智能(neng)(neng)(neng)技術飛速前進(jin)。

具(ju)身智(zhi)能(neng)也是(shi)(shi)一樣的(de)(de)，需(xu)要(yao)大(da)(da)量(liang)(liang)的(de)(de)數據(ju)(ju)，但(dan)這些數據(ju)(ju)不再僅僅是(shi)(shi)文字、圖片，還需(xu)要(yao)大(da)(da)量(liang)(liang)的(de)(de)操作(zuo)數據(ju)(ju)。因(yin)為具(ju)身智(zhi)能(neng)更多(duo)的(de)(de)是(shi)(shi)跟(gen)物理世(shi)界的(de)(de)交(jiao)互(hu)，它需(xu)要(yao)去給你拿(na)杯(bei)水(shui)，跟(gen)你去安裝(zhuang)、裝(zhuang)配、搬運，這都涉及大(da)(da)量(liang)(liang)的(de)(de)操作(zuo)，需(xu)要(yao)很(hen)多(duo)行為上(shang)的(de)(de)數據(ju)(ju)，而這些數據(ju)(ju)是(shi)(shi)稀缺的(de)(de)。只有把這些數據(ju)(ju)建好之后(hou)，才(cai)能(neng)很(hen)好地(di)訓練具(ju)身智(zhi)能(neng)大(da)(da)模型，真正讓機器人有個聰明的(de)(de)“大(da)(da)腦”。

現(xian)在(zai)國(guo)家(jia)引(yin)導像我們這(zhe)樣(yang)的創新中心(xin)把底層基礎(chu)夯實，讓企業(ye)做(zuo)好應用和落地。大家(jia)通過分工和合作，共同促進人形(xing)機器人產業(ye)的發展(zhan)。

NBD：在人工智能(neng)與機器(qi)人技術融合的趨勢(shi)下，人形機器(qi)人是不是能(neng)借助深度學習、自(zi)然語言處理(li)等技術實現更(geng)高級別的智能(neng)交互？

熊友軍：當(dang)然，這是必(bi)須的(de)，因為具(ju)身智(zhi)能的(de)發展離不開(kai)傳統人工智(zhi)能技術的(de)進步，尤其在人機交互、任務規(gui)劃方(fang)面，傳統人工智(zhi)能有(you)非常(chang)大的(de)優勢。