每經記者(zhe)｜王硯丹    每經編輯(ji)｜王可然    

▲劉紀鵬

改革開放40年(nian)偉(wei)大的(de)歷程，資(zi)本市場(chang)發揮(hui)了巨大作用。

但改革從(cong)來(lai)不是(shi)一蹴而就，資本(ben)市(shi)場建(jian)(jian)設(she)也在(zai)摸索中前(qian)行。近日(ri)，《每日(ri)經(jing)濟新聞》（以下簡稱NBD）記者(zhe)(zhe)對中國(guo)政法大學(xue)商學(xue)院(yuan)院(yuan)長(chang)、資本(ben)金(jin)融研(yan)究(jiu)院(yuan)院(yuan)長(chang)劉紀(ji)鵬(peng)進(jin)行了(le)專訪。作(zuo)為“企業(ye)股改第(di)一人”、國(guo)內(nei)首提“資本(ben)金(jin)融”概念和創建(jian)(jian)資本(ben)金(jin)融學(xue)的第(di)一人，劉紀(ji)鵬(peng)是(shi)中國(guo)早期資本(ben)市(shi)場的建(jian)(jian)設(she)者(zhe)(zhe)與(yu)(yu)參與(yu)(yu)者(zhe)(zhe)。站在(zai)新的歷史起點上(shang)，他向記者(zhe)(zhe)回(hui)顧(gu)了(le)當年資本(ben)市(shi)場創立(li)時的難忘經(jing)歷，也對新時代的資本(ben)市(shi)場建(jian)(jian)設(she)提出了(le)自(zi)己的觀點。

劉紀鵬(peng)表示(shi)：“我(wo)們應該正(zheng)確(que)認識金融(rong)和(he)現代經(jing)濟(ji)的(de)(de)關(guan)系，振興資(zi)(zi)(zi)本金融(rong)，大(da)力(li)發展直接融(rong)資(zi)(zi)(zi)，引導(dao)資(zi)(zi)(zi)本市(shi)場更好(hao)地為實(shi)體(ti)經(jing)濟(ji)服務，避免脫(tuo)實(shi)向(xiang)虛。我(wo)認為，如果改革的(de)(de)思路(lu)對頭，堅(jian)持(chi)市(shi)場化(hua)道(dao)(dao)路(lu)，很多現有矛盾問題會(hui)迎(ying)刃而解，宏(hong)觀經(jing)濟(ji)和(he)資(zi)(zi)(zi)本市(shi)場都會(hui)實(shi)現更好(hao)發展。”他也表示(shi)，一(yi)言蔽(bi)之，繼續沿著(zhu)市(shi)場經(jing)濟(ji)的(de)(de)道(dao)(dao)路(lu)，全面(mian)深(shen)化(hua)改革和(he)擴大(da)開(kai)放不要動搖，繼續按照正(zheng)確(que)的(de)(de)方(fang)法(fa)論，解決中國資(zi)(zi)(zi)本市(shi)場的(de)(de)遺留問題，讓它真正(zheng)走(zou)上健康發展的(de)(de)軌道(dao)(dao)，中國的(de)(de)崛起就是必然的(de)(de)。

談親(qin)歷難忘之事銀證分離(li)組(zu)建證監會學術論證

NBD：改(gai)革開放能取得(de)今天(tian)的(de)偉大功績(ji)，離不開資本市場(chang)的(de)蓬勃發展。您曾經參(can)與(yu)過中國資本市場(chang)的(de)早期建(jian)設，能否(fou)談談您經歷過哪(na)些讓您印(yin)象深刻的(de)事(shi)？

劉紀鵬：中國資本市(shi)場已經走過了28年(nian)的歷史。回顧過去，對我而(er)言，開辦(ban)北京的法人(ren)股(gu)市(shi)場，銀證分離(li)組建證監會的學術(shu)論證，應該是(shi)我印象中最深的兩(liang)件事情(qing)。

1989年，王(wang)岐(qi)山同志在北京成立中國證券市場研究(jiu)設計中心的(de)前(qian)身——證券交易(yi)所研究(jiu)設計聯(lian)合辦公室，簡稱(cheng)“聯(lian)辦”。我(wo)參加了聯(lian)辦的(de)工作。之前(qian)最大的(de)爭議就是股票這(zhe)個東(dong)西，社會(hui)主義能不能搞？

資本市場建設要(yao)想(xiang)順利開展(zhan)，首先需要(yao)上層思想(xiang)統一(yi)認(ren)識。我(wo)印(yin)象最深(shen)的一(yi)件事(shi)是，當時(shi)國家體(ti)改委主(zhu)(zhu)管(guan)股份制(zhi)的生產體(ti)制(zhi)司司長孫樹義調到中(zhong)央(yang)財(cai)經(jing)領(ling)導小組辦公室任(ren)副主(zhu)(zhu)任(ren)，有一(yi)天(tian)他打電(dian)話，說中(zhong)央(yang)要(yao)了解股份制(zhi)的理論(lun)，希望我(wo)們盡快編一(yi)個材(cai)料(liao)，這個材(cai)料(liao)的名(ming)字就叫(jiao)馬克思論(lun)股份制(zhi)。

所以我(wo)(wo)們(men)(men)(men)在(zai)推進股份制(zhi)過程中，第一件(jian)事就(jiu)(jiu)(jiu)是(shi)(shi)編寫這(zhe)個(ge)東西。這(zhe)個(ge)東西直到今天我(wo)(wo)還都保留著。我(wo)(wo)們(men)(men)(men)論(lun)(lun)證的(de)結果就(jiu)(jiu)(jiu)是(shi)(shi)，我(wo)(wo)們(men)(men)(men)先從向(xiang)(xiang)職(zhi)工定向(xiang)(xiang)募集(ji)，因(yin)為(wei)職(zhi)工當(dang)家作主是(shi)(shi)企(qi)業的(de)主人(ren)(ren)(ren)，買自(zi)己(ji)企(qi)業的(de)股票符(fu)合馬(ma)克(ke)思理(li)論(lun)(lun)。第二，就(jiu)(jiu)(jiu)是(shi)(shi)向(xiang)(xiang)社會法(fa)人(ren)(ren)(ren)定向(xiang)(xiang)募集(ji)符(fu)合馬(ma)克(ke)思理(li)論(lun)(lun)。因(yin)為(wei)在(zai)當(dang)時，我(wo)(wo)們(men)(men)(men)還沒有私營企(qi)業，我(wo)(wo)們(men)(men)(men)只有個(ge)體(ti)，凡是(shi)(shi)具有企(qi)業法(fa)人(ren)(ren)(ren)地位的(de)，不是(shi)(shi)全(quan)民企(qi)業，就(jiu)(jiu)(jiu)是(shi)(shi)集(ji)體(ti)企(qi)業。這(zhe)兩類企(qi)業在(zai)中國的(de)基本制(zhi)度中被論(lun)(lun)證為(wei)公有制(zhi)形式，所以可(ke)以先搞法(fa)人(ren)(ren)(ren)股。因(yin)此職(zhi)工股跟法(fa)人(ren)(ren)(ren)股就(jiu)(jiu)(jiu)首先出現在(zai)改(gai)革的(de)理(li)論(lun)(lun)和實踐(jian)中。

1992年，國家體改(gai)委牽頭14個部門集(ji)中了近80位同(tong)志，制(zhi)定(ding)了兩個意(yi)(yi)見(jian)，一(yi)個是定(ding)向募(mu)集(ji)股份公司(si)的(de)規范意(yi)(yi)見(jian)，還有(you)一(yi)個是有(you)限(xian)責任公司(si)的(de)規范意(yi)(yi)見(jian)。這兩個意(yi)(yi)見(jian)先于《公司(si)法》出臺(tai)。短(duan)短(duan)的(de)一(yi)年多(duo)的(de)時(shi)間里(li)，全國就搞了6300多(duo)家定(ding)向募(mu)集(ji)的(de)股份公司(si)。

那時(shi)(shi)我(wo)同時(shi)(shi)還在(zai)體改(gai)委(wei)參與(yu)股(gu)(gu)(gu)份公司的(de)(de)制度性建設(she)，深深知道這股(gu)(gu)(gu)份設(she)立之后的(de)(de)重(zhong)要目的(de)(de)就是(shi)(shi)能夠轉讓(rang)，沒有轉讓(rang)的(de)(de)股(gu)(gu)(gu)份制，是(shi)(shi)不完善(shan)的(de)(de)股(gu)(gu)(gu)份制。于是(shi)(shi)我(wo)首(shou)(shou)先寫出了把(ba)定向(xiang)募(mu)集(ji)的(de)(de)法人(ren)股(gu)(gu)(gu)在(zai)北京STAQ系(xi)統(tong)掛(gua)牌(pai)交(jiao)易(yi)(yi)。因為當時(shi)(shi)深滬交(jiao)易(yi)(yi)所主要是(shi)(shi)向(xiang)個人(ren)發行股(gu)(gu)(gu)票(piao)，個人(ren)股(gu)(gu)(gu)票(piao)跟國家股(gu)(gu)(gu)法人(ren)股(gu)(gu)(gu)如果混在(zai)一起，意識形態上通不過，因此希望能夠在(zai)北京STAQ系(xi)統(tong)里，把(ba)定向(xiang)募(mu)集(ji)股(gu)(gu)(gu)份公司中的(de)(de)法人(ren)股(gu)(gu)(gu)進行流通。之后聯辦的(de)(de)同志(zhi)向(xiang)中央(yang)匯報(bao)，很快得到了批準。在(zai)STAQ系(xi)統(tong)掛(gua)牌(pai)的(de)(de)首(shou)(shou)批15家企業，基本都是(shi)(shi)我(wo)做的(de)(de)股(gu)(gu)(gu)改(gai)方(fang)案。

之(zhi)后(hou)，滬(hu)深交易所在(zai)發(fa)展(zhan)，STAQ系統(tong)也在(zai)發(fa)展(zhan)。這(zhe)時候，就提出了(le)監(jian)管的(de)(de)問(wen)題。我(wo)主筆參與寫出了(le)一篇有(you)關銀證(zheng)(zheng)(zheng)分離組建證(zheng)(zheng)(zheng)監(jian)會(hui)、發(fa)展(zhan)中國證(zheng)(zheng)(zheng)券市場的(de)(de)報(bao)(bao)(bao)告(gao)，這(zhe)篇報(bao)(bao)(bao)告(gao)曾發(fa)表在(zai)《經濟日報(bao)(bao)(bao)》上，后(hou)來又以內參報(bao)(bao)(bao)告(gao)的(de)(de)形(xing)式上報(bao)(bao)(bao)到中央，獲得批準(zhun)，這(zhe)篇報(bao)(bao)(bao)告(gao)由(you)于意義重(zhong)大被稱作”聯(lian)(lian)辦(ban)(ban)(ban)(ban)宣言”。這(zhe)份報(bao)(bao)(bao)告(gao)由(you)聯(lian)(lian)辦(ban)(ban)(ban)(ban)的(de)(de)幾(ji)個同志(zhi)向當時主管金融工(gong)作的(de)(de)朱镕(rong)基同志(zhi)匯報(bao)(bao)(bao)。在(zai)這(zhe)個報(bao)(bao)(bao)告(gao)的(de)(de)基礎上，1993年正(zheng)式成立了(le)中國證(zheng)(zheng)(zheng)監(jian)會(hui)，我(wo)們聯(lian)(lian)辦(ban)(ban)(ban)(ban)的(de)(de)一半同志(zhi)都調到了(le)證(zheng)(zheng)(zheng)監(jian)會(hui)，而且證(zheng)(zheng)(zheng)監(jian)會(hui)最早的(de)(de)開辦(ban)(ban)(ban)(ban)，也是聯(lian)(lian)辦(ban)(ban)(ban)(ban)先(xian)撥(bo)出了(le)5000萬元，作為(wei)證(zheng)(zheng)(zheng)監(jian)會(hui)的(de)(de)開辦(ban)(ban)(ban)(ban)費。

總之，今(jin)天我們習以為(wei)常的(de)資本市(shi)場基礎建(jian)設，當初是(shi)經過了非常復雜而漫長的(de)過程(cheng)。其中，統一(yi)思想認(ren)識(shi)，是(shi)能有(you)資本市(shi)場今(jin)日成就的(de)起(qi)點(dian)。

談可持續發展“有三點(dian)值(zhi)得重點(dian)注意”

NBD：經過了40年的(de)歲月，今天我們又站在(zai)了新的(de)起(qi)點上，您認為下一(yi)步(bu)資本(ben)市場建設重點應該放在(zai)什么地方？

劉紀鵬：我認為，中國資本(ben)市場在(zai)發(fa)展中取得了很多成績。而今后(hou)要想真正實現可持續(xu)健康發(fa)展，有三點(dian)值得重點(dian)注意。

第(di)一(yi)，對(dui)于監管組織體(ti)制本身應(ying)(ying)進一(yi)步完善(shan)，同(tong)時在監管過程中應(ying)(ying)尊重市(shi)場規律。證監會本身應(ying)(ying)在監管發現的環節多下功夫(fu)，對(dui)干擾市(shi)場正常秩(zhi)序、有失(shi)市(shi)場公平的行(xing)為(wei)加大(da)處罰力度，同(tong)時完善(shan)退市(shi)制度建(jian)設。

第二，真正以實際(ji)行(xing)動保(bao)護中小(xiao)(xiao)投資(zi)者利益。這其中，我認為最重要的(de)不是對(dui)中小(xiao)(xiao)投資(zi)者進行(xing)教育，而是從源頭(tou)做(zuo)起，厘(li)清(qing)各(ge)個市場主體(ti)之(zhi)間(jian)的(de)關(guan)系。我的(de)建議(yi)是，監(jian)(jian)審(shen)分(fen)離，下放(fang)發審(shen)到交易所，證監(jian)(jian)會監(jian)(jian)管監(jian)(jian)督。然(ran)后(hou)做(zuo)實保(bao)薦——即保(bao)薦人誰出問(wen)題要終生負(fu)責。

第三(san)，找(zhao)到平衡大(da)股東和小股東利益之間的(de)有(you)效(xiao)途徑，加強上市(shi)公司治理工作。應該保護出錢(qian)的(de)人，教育圈錢(qian)的(de)人。上市(shi)公司應當(dang)把精(jing)力放在增量財富(fu)的(de)創(chuang)造上，而不是放在大(da)股東減(jian)持、存量財富(fu)的(de)分配上。

目前一二級市(shi)場價差巨大(da)，大(da)股(gu)東(dong)入(ru)股(gu)成(cheng)本極低(di)。我(wo)的(de)建議是，預設(she)可流通底(di)價，你不到那個(ge)價格不能減(jian)，而且信息公(gong)開披(pi)露，這樣能有(you)效限(xian)制(zhi)大(da)股(gu)東(dong)的(de)瘋(feng)狂減(jian)持，并督促他們將(jiang)精力放(fang)在公(gong)司(si)價值創造上(shang)，有(you)動力真正(zheng)做大(da)做強上(shang)市(shi)公(gong)司(si)。

談解(jie)決(jue)經濟周期須在金(jin)融體制改革上有所動作

NBD：我(wo)們知道經(jing)典的(de)經(jing)濟周(zhou)期(qi)(qi)理論。過去東南亞(ya)經(jing)濟危機、美國(guo)次貸危機都給世界(jie)經(jing)濟造成了一(yi)定時(shi)(shi)期(qi)(qi)動(dong)蕩。而中國(guo)因政(zheng)策制定得當(dang)，平穩度過了歷次危機，并在之后(hou)取得了更大發(fa)展。您認(ren)為新的(de)歷史時(shi)(shi)期(qi)(qi)，我(wo)們應該怎(zen)樣(yang)做才(cai)能更好(hao)地(di)抵御周(zhou)期(qi)(qi)影響、真正實現(xian)可持(chi)續發(fa)展？

劉紀鵬：對(dui)于中國經(jing)濟周期問題爭論一直比(bi)較多(duo)。有些人(ren)認(ren)為(wei)是(shi)三年，有些人(ren)認(ren)為(wei)今年GDP增(zeng)速能上6.5%，明(ming)年則面臨(lin)一定(ding)下(xia)行壓(ya)力(li)。

在(zai)我(wo)看來，要解決(jue)經濟周期的問題，核心的問題是(shi)改革不能倒退，也(ye)就(jiu)是(shi)說國家必(bi)須在(zai)金融體制改革上(shang)有所動作。

我認(ren)為，可以首先考慮(lv)放寬和鼓勵海外(wai)投(tou)資者進入(ru)中國市場(chang)。借(jie)助海外(wai)投(tou)資者，通過市場(chang)“野蠻人”的(de)力(li)量和上市公(gong)司規范(fan)化的(de)力(li)量兩手(shou)抓，解決(jue)我們(men)內部現(xian)有的(de)歷史遺留的(de)問題，應該是關鍵。

第二，我認為，中國的周期(qi)調整和(he)西(xi)方國家有所不(bu)同(tong)。這(zhe)應該重點強(qiang)調。

美國是在(zai)2008年次(ci)貸(dai)危機發生(sheng)的(de)(de)時(shi)候，國家才開始(shi)大規(gui)模干預。比如說通過(guo)量化寬松，美聯(lian)儲買財政(zheng)部(bu)的(de)(de)國債(zhai)，向(xiang)財政(zheng)部(bu)釋放貨幣資金，財政(zheng)部(bu)拿著錢又(you)(you)去(qu)拯(zheng)救花旗，拯(zheng)救通用。相比海(hai)外，我們的(de)(de)政(zheng)府對經(jing)濟的(de)(de)宏(hong)觀調(diao)控(kong)更多(duo)。所以中(zhong)國的(de)(de)周(zhou)期(qi)和(he)西方(fang)的(de)(de)周(zhou)期(qi)不(bu)一樣(yang)。今天既(ji)要去(qu)金融(rong)泡沫(mo)去(qu)杠(gang)桿，防止金融(rong)風險；同時(shi)又(you)(you)不(bu)能(neng)過(guo)緊，否則經(jing)濟增長又(you)(you)保不(bu)了。

我們應該正確認(ren)識金融和現代經濟(ji)(ji)的關系(xi)，振興資(zi)本金融，大力發展直接融資(zi)，引導資(zi)本市場(chang)更好(hao)(hao)地為實(shi)體經濟(ji)(ji)服務，避免(mian)脫實(shi)向(xiang)虛。我認(ren)為，如果(guo)改(gai)革的思路對頭，堅持市場(chang)化(hua)道(dao)路，很多(duo)現有矛盾問題會迎刃而(er)解，宏(hong)觀經濟(ji)(ji)和資(zi)本市場(chang)都會實(shi)現更好(hao)(hao)發展。