每經編輯｜每經記者 胡健    

每經記者 胡健

內外需不振拖累中國經(jing)(jing)濟(ji)(ji)(ji)增(zeng)速(su)加快下行(xing)。4月(yue)(yue)份的(de)宏(hong)觀經(jing)(jing)濟(ji)(ji)(ji)數據(ju)(ju)，從外貿到工業、投資(zi)和(he)消費一(yi)片慘(can)淡(dan)。為(wei)了穩住經(jing)(jing)濟(ji)(ji)(ji)增(zeng)長，中央高層密集奔(ben)赴湖(hu)北、廣東(dong)(dong)、江蘇等(deng)地進(jin)行(xing)調(diao)研(yan)。5月(yue)(yue)23日召開(kai)的(de)國務(wu)院常(chang)務(wu)會議(yi)提出，把穩增(zeng)長放在(zai)(zai)更加重(zhong)要的(de)位置，根據(ju)(ju)形勢變化加大預調(diao)微調(diao)力度(du)。就在(zai)(zai)同一(yi)天，世界銀行(xing)在(zai)(zai)《東(dong)(dong)亞經(jing)(jing)濟(ji)(ji)(ji)半年報》中，將(jiang)2012年中國經(jing)(jing)濟(ji)(ji)(ji)GDP增(zeng)長預期從8.4%調(diao)低至8.2%，并稱中國的(de)經(jing)(jing)濟(ji)(ji)(ji)刺(ci)激政策應更加側重(zhong)減少稅(shui)收與增(zeng)加社(she)會保障支出，而非依賴于基礎設施建設和(he)信貸刺(ci)激。

而從陸續放出的(de)(de)(de)穩增長(chang)信(xin)號彈來看，投資仍然(ran)被(bei)寄予厚望：在(zai)(zai)不(bu)(bu)到一周時間內(nei)，財政資金下達近千億元支(zhi)持保障房建(jian)設；事(shi)關全(quan)局的(de)(de)(de)“十二五(wu)”大項目也可(ke)能(neng)提(ti)前(qian)啟動(dong)。但不(bu)(bu)可(ke)否認的(de)(de)(de)是，消費被(bei)擺在(zai)(zai)更(geng)高的(de)(de)(de)位置上(shang)，補貼節能(neng)等產(chan)品也成為本輪(lun)調控(kong)的(de)(de)(de)亮(liang)點(dian)。

中國經(jing)(jing)濟目前危機幾(ji)何？二(er)次探底(di)會(hui)否出現？投資會(hui)不會(hui)重蹈2008年時的覆(fu)轍？貨幣政策在經(jing)(jing)過本月一次存準率下調后，未來會(hui)朝何方向演進？房地產調控(kong)會(hui)否放開？今天，《每日經(jing)(jing)濟新聞》邀請海通(tong)證券(quan)首(shou)席經(jing)(jing)濟學(xue)家李迅雷和(he)渣打(da)銀行(xing)宏觀分(fen)析師李煒來為大家解答以上問題。

要穩增長 先穩信心

NBD：您(nin)怎么看待目前(qian)中(zhong)國經濟增速下行的(de)態勢？

李煒：二(er)(er)季度(du)(du)經(jing)濟(ji)和我(wo)們預期的(de)(de)一(yi)樣，會(hui)比一(yi)季度(du)(du)差一(yi)些，估計增速在7.7%到7.8%之間(jian)。此前我(wo)們不(bu)認(ren)可市場(chang)上有些學者關于(yu)二(er)(er)季度(du)(du)經(jing)濟(ji)就會(hui)回彈的(de)(de)觀點，我(wo)們現在也不(bu)認(ren)可有些機構所講的(de)(de)經(jing)濟(ji)正在朝非(fei)常悲觀方向發展的(de)(de)看法。

目前經(jing)濟(ji)同比增(zeng)長(chang)率(lv)在放緩(huan)，環(huan)比增(zeng)長(chang)率(lv)也在放緩(huan)，但是從勞(lao)動力市場、服務業生產和經(jing)營狀況以及(ji)貨運量來看(kan)，還是非常不(bu)錯的(de)，這說明(ming)現(xian)(xian)在經(jing)濟(ji)并不(bu)像2008年和2009年那樣會出(chu)現(xian)(xian)硬著陸(lu)，我們的(de)經(jing)濟(ji)基本面還是比較健康的(de)，不(bu)會出(chu)現(xian)(xian)斷(duan)崖(ya)式的(de)下跌(die)。

李迅(xun)雷：前4個月中國經(jing)(jing)濟(ji)(ji)增(zeng)(zeng)(zeng)速(su)回落幅(fu)度超(chao)預期，發電量與去年同(tong)期相(xiang)比，只增(zeng)(zeng)(zeng)長5%；相(xiang)應的(de)，4月份的(de)工業增(zeng)(zeng)(zeng)加值同(tong)比增(zeng)(zeng)(zeng)速(su)也只有9.3%，這(zhe)預示著二(er)季度的(de)GDP增(zeng)(zeng)(zeng)速(su)將在8%以下，可能會在7.6%左右(you)，成為2009年年初以來的(de)第二(er)次經(jing)(jing)濟(ji)(ji)下探。三季度可能會略(lve)有反彈，但經(jing)(jing)濟(ji)(ji)不(bu)會是V型走勢。現在我們不(bu)必要(yao)過分擔心(xin)，今年我國經(jing)(jing)濟(ji)(ji)增(zeng)(zeng)(zeng)長目標已經(jing)(jing)調低(di)到7.5%，這(zhe)本身(shen)就包含國家(jia)對(dui)于經(jing)(jing)濟(ji)(ji)增(zeng)(zeng)(zeng)速(su)容忍度提高的(de)意味(wei)。

NBD：最近有(you)很多(duo)支(zhi)持經濟(ji)增(zeng)長的(de)政策出臺，這是否意味著調控(kong)轉向？

李(li)煒(wei)：毋(wu)庸置疑，宏(hong)觀調控大(da)方向已經(jing)轉向。政策取向現(xian)在(zai)的(de)確非常關(guan)鍵，政府不能(neng)什么都(dou)不做，需(xu)要根據現(xian)狀作出(chu)一(yi)些(xie)調整(zheng)和改變，這其(qi)中最大(da)的(de)目的(de)應該是(shi)穩(wen)住經(jing)濟增長預期，穩(wen)住信(xin)(xin)心(xin)。如果政府什么都(dou)不做，企業(ye)依靠自身(shen)韌性，仍(reng)然能(neng)夠讓(rang)經(jing)濟增速(su)保持在(zai)一(yi)定水平，但這里的(de)一(yi)個風險就(jiu)是(shi)信(xin)(xin)心(xin)是(shi)不是(shi)足夠。自金融危機發生以來(lai)，世界經(jing)濟依然在(zai)緩慢的(de)復蘇過程中，如果不能(neng)有效穩(wen)定信(xin)(xin)心(xin)，肯定會(hui)讓(rang)市場(chang)出(chu)現(xian)對于二(er)次探(tan)底(di)的(de)擔憂(you)，悲觀情緒(xu)蔓(man)延不利于經(jing)濟穩(wen)定。

其實，外部環(huan)境(jing)也同樣(yang)存在(zai)隱(yin)憂，這方面的(de)不確定(ding)性(xing)比國內(nei)更(geng)大，而且無法控(kong)制，歐(ou)(ou)(ou)元區(qu)(qu)危機(ji)仍在(zai)發(fa)酵。我們認為(wei)，希臘很有可能(neng)退(tui)出歐(ou)(ou)(ou)元區(qu)(qu)，那可能(neng)會(hui)造成兩個結果：一是整個局(ju)面失控(kong)；二是風(feng)險可控(kong)。歐(ou)(ou)(ou)元區(qu)(qu)可以采取有效手段規避風(feng)險蔓延(yan)，我更(geng)傾向(xiang)于后者(zhe)，但這不是一個人說了算的(de)，需要歐(ou)(ou)(ou)元區(qu)(qu)內(nei)部的(de)投票(piao)來(lai)決(jue)定(ding)。在(zai)這個背景(jing)下，全球經濟都需要進行政策刺激，以穩(wen)定(ding)經濟增長。

李迅(xun)雷：宏觀調(diao)控主要是預調(diao)微調(diao)，核心(xin)應(ying)該是哪個地方出(chu)現了問題(ti)就(jiu)補(bu)哪個地方，不(bu)是大規模刺(ci)激。今年政(zheng)策(ce)(ce)基(ji)調(diao)是穩中求進(jin)，調(diao)結構也不(bu)能是非要等經濟增速降到一定程度再(zai)去調(diao)結構。當經濟快(kuai)速下(xia)滑的時候，絕大部分人都會擔憂(you)經濟下(xia)行對資(zi)本市場的負面(mian)影(ying)響，更有(you)(you)人擔心(xin)經濟硬著陸帶來的系統性(xing)風(feng)險。有(you)(you)危機(ji)必然有(you)(you)對策(ce)(ce)，如果(guo)說市場有(you)(you)一只(zhi)看不(bu)見的手在起作用，但同(tong)時又(you)有(you)(you)另一只(zhi)手在調(diao)控。經濟數據變壞時，決(jue)策(ce)(ce)者或許早就(jiu)發現，并開始實施調(diao)控政(zheng)策(ce)(ce)了。

駕馭投資 愈加嫻熟

NBD：很多政策都圍(wei)繞投資而展(zhan)開，您(nin)怎么(me)看這一問題呢？

李煒：目前決(jue)策(ce)層已經定出(chu)(chu)基調，加大(da)(da)預調微(wei)調力度，如果接下(xia)來(lai)危(wei)機情緒爆(bao)發(fa)或(huo)者經濟(ji)(ji)出(chu)(chu)現超預期下(xia)降，不排除政(zheng)府(fu)會(hui)出(chu)(chu)臺更多(duo)(duo)的(de)(de)刺激政(zheng)策(ce)，特(te)(te)別是(shi)在(zai)投(tou)資層面。因為(wei)政(zheng)府(fu)可能會(hui)認為(wei)，如果簡單依靠(kao)企業自身投(tou)資速度會(hui)很慢，由政(zheng)府(fu)來(lai)做的(de)(de)話(hua)，恢復經濟(ji)(ji)穩定增長(chang)(chang)的(de)(de)速度會(hui)快一些。可喜的(de)(de)是(shi)，我看到目前的(de)(de)政(zheng)策(ce)更多(duo)(duo)還是(shi)在(zai)消(xiao)費端(duan)，包括刺激節(jie)能產品(pin)消(xiao)費、減輕企業稅負(fu)等(deng)(deng)。這意味著在(zai)經濟(ji)(ji)下(xia)行的(de)(de)狀態下(xia)，政(zheng)府(fu)仍然沒有放棄(qi)依賴擴大(da)(da)內需、特(te)(te)別是(shi)擴大(da)(da)消(xiao)費來(lai)穩增長(chang)(chang)和調結構(gou)的(de)(de)思路(lu)。具(ju)體政(zheng)策(ce)上(shang)，應該是(shi)中央定出(chu)(chu)大(da)(da)方(fang)向，地方(fang)陸(lu)(lu)陸(lu)(lu)續(xu)續(xu)出(chu)(chu)臺一些配套細則，包括給企業減負(fu)的(de)(de)力度、鼓勵(li)民營經濟(ji)(ji)進入壟斷領域等(deng)(deng)。

李迅雷：在(zai)投(tou)資(zi)(zi)(zi)上(shang)，還是圍繞基建投(tou)資(zi)(zi)(zi)來進行(xing)。基建投(tou)資(zi)(zi)(zi)的(de)(de)(de)主(zhu)要(yao)構成有(you)三(san)塊(kuai)：交通運輸、電力水(shui)(shui)務、水(shui)(shui)利環(huan)保市政(zheng)。一(yi)季度(du)(du)公(gong)路(lu)投(tou)資(zi)(zi)(zi)增(zeng)速為-2%，鐵路(lu)投(tou)資(zi)(zi)(zi)更(geng)是-41%，分(fen)別遠低(di)于全(quan)年(nian)9%和-14%的(de)(de)(de)全(quan)年(nian)計劃增(zeng)速，要(yao)完成計劃，在(zai)二季度(du)(du)和下半年(nian)肯定(ding)得加力。現在(zai)制造業(ye)項目也(ye)有(you)加快(kuai)速度(du)(du)的(de)(de)(de)態勢，以(yi)往有(you)些項目被擱置，沒有(you)批，最近聽說寶(bao)鋼的(de)(de)(de)湛(zhan)江投(tou)資(zi)(zi)(zi)項目和武鋼的(de)(de)(de)防(fang)城港項目將獲得國務院(yuan)批準，若此巨額投(tou)資(zi)(zi)(zi)項目真能(neng)啟動，則意味著一(yi)些制造業(ye)的(de)(de)(de)大型(xing)投(tou)資(zi)(zi)(zi)項目也(ye)將陸(lu)續開(kai)工(gong)。這有(you)利于固定(ding)資(zi)(zi)(zi)產投(tou)資(zi)(zi)(zi)增(zeng)速維持較高水(shui)(shui)平(ping)，也(ye)有(you)利于新增(zeng)貸款規模的(de)(de)(de)增(zeng)長，尤其(qi)是中長期貸款比重過低(di)的(de)(de)(de)局面會有(you)所改(gai)善。

NBD：過分依(yi)賴投資一直是(shi)中國(guo)經(jing)濟增長(chang)弊端，這次是(shi)不(bu)是(shi)有重走老路的嫌疑？

李煒：關于投(tou)資的(de)問題，不(bu)能(neng)簡單(dan)地(di)說(shuo)是政府(fu)的(de)調控慣性和(he)思維定(ding)(ding)式，其實也是一種迫不(bu)得已而為之的(de)辦法，是被逼無奈而進(jin)行的(de)被動(dong)調整，因為短期內穩定(ding)(ding)經(jing)濟(ji)增長，投(tou)資是最(zui)容易(yi)見效的(de)辦法。現在(zai)投(tou)資領域主要還(huan)是集(ji)中在(zai)節能(neng)減排、鼓勵民營資本等，不(bu)像2008年(nian)和(he)2009年(nian)那樣在(zai)“鐵公基”上，這一方(fang)面是經(jing)濟(ji)結構(gou)調整需要，一方(fang)面也是經(jing)濟(ji)下(xia)行情況(kuang)不(bu)如那時強烈。

李迅(xun)雷：現在的調(diao)控(kong)思路已經比2008年有了(le)(le)很大進(jin)步(bu)，可以(yi)清楚見(jian)到，我(wo)們的結構(gou)調(diao)整主(zhu)要(yao)是圍(wei)繞教育、醫療等(deng)民生(sheng)基礎來做。而在房地(di)產投資(zi)增速預期將回落時(shi)，適時(shi)增加(jia)(jia)了(le)(le)水(shui)利建(jian)設投資(zi)的規(gui)模(mo)，從而保證固(gu)定資(zi)產投資(zi)規(gui)模(mo)的增速基本穩定。由(you)于房價(jia)仍作為政(zheng)府的主(zhu)要(yao)調(diao)控(kong)目(mu)標，制造(zao)業投資(zi)更多取決于經濟(ji)周期，故決策者重點在基建(jian)投資(zi)上加(jia)(jia)碼也(ye)符合邏輯(ji)。

貨幣樓市一松一穩

NBD：本(ben)月中(zhong)旬已經下(xia)調一次存準率，是(shi)否還會有(you)后續政策出臺？

李迅雷：經(jing)濟在(zai)繼(ji)續(xu)下(xia)(xia)滑，政策(ce)(ce)就會(hui)持(chi)續(xu)放松，中央會(hui)動用更多(duo)的財政政策(ce)(ce)刺激經(jing)濟，最快6月(yue)份(fen)會(hui)再次下(xia)(xia)調存準率，降(jiang)息時間點(dian)或在(zai)7月(yue)份(fen)以后(hou)。

年初(chu)廣義貨幣M2增(zeng)(zeng)速(su)的(de)目(mu)標(biao)確定(ding)為14%，意味年內M2增(zeng)(zeng)量要(yao)達(da)到12萬億(yi)元，但1~4月份(fen)，新增(zeng)(zeng)貸(dai)(dai)款只有31420億(yi)元，新增(zeng)(zeng)外(wai)匯占(zhan)款約為2400億(yi)元。鑒(jian)于構成M2的(de)主要(yao)是(shi)信貸(dai)(dai)和外(wai)匯占(zhan)款，這表明(ming)在新增(zeng)(zeng)外(wai)匯占(zhan)款規模(mo)(mo)急劇(ju)萎(wei)縮的(de)情況(kuang)下，只有擴大(da)信貸(dai)(dai)規模(mo)(mo)才不至于讓M2增(zeng)(zeng)速(su)低于目(mu)標(biao)過多，即便(bian)是(shi)13%左右(you)(you)的(de)M2增(zeng)(zeng)速(su)目(mu)標(biao)，也將會讓新增(zeng)(zeng)貸(dai)(dai)款增(zeng)(zeng)至9萬億(yi)元左右(you)(you)。這也意味著下半年若要(yao)實現穩增(zeng)(zeng)長的(de)目(mu)標(biao)，投資和信貸(dai)(dai)雙放松應該是(shi)必(bi)然之(zhi)舉。

李(li)煒：在貨幣政策應對上(shang)，下調(diao)存(cun)(cun)準率(lv)是一(yi)(yi)個很好(hao)的(de)辦法，資金鏈條是一(yi)(yi)環(huan)扣(kou)一(yi)(yi)環(huan)的(de)，下調(diao)存(cun)(cun)準率(lv)可以降低銀(yin)(yin)行間成(cheng)本，改善銀(yin)(yin)行對于未來經(jing)(jing)濟前景的(de)預期，充實實體經(jing)(jing)濟的(de)流(liu)動性。我們認為，在今年接下來的(de)時(shi)間里，還會有(you)3次存(cun)(cun)款準備金率(lv)的(de)下調(diao)。

至(zhi)(zhi)于(yu)利(li)率(lv)，還(huan)需要繼續(xu)觀察(cha)，最好還(huan)是依靠(kao)市場自身來(lai)調節(jie)貸(dai)款(kuan)成(cheng)本，如(ru)果(guo)下(xia)(xia)(xia)調利(li)率(lv)將會是一個明顯的貨幣(bi)政策放松口徑，通脹(zhang)很快就會洶涌而至(zhi)(zhi)。分開來(lai)說，下(xia)(xia)(xia)調存款(kuan)利(li)率(lv)顯然不(bu)合適，不(bu)僅(jin)因為我國(guo)仍(reng)處在(zai)負利(li)率(lv)邊緣，而且下(xia)(xia)(xia)調利(li)率(lv)也與我國(guo)長期鼓勵居民收(shou)入增加(jia)，擴大消費的思路相違背。貸(dai)款(kuan)利(li)率(lv)方面(mian)，目前貸(dai)款(kuan)相關(guan)費用大概在(zai)8%左右，我認為下(xia)(xia)(xia)調貸(dai)款(kuan)利(li)率(lv)也不(bu)見得真可以降低企業融資成(cheng)本。

NBD：經濟加速下行期間，房地產調控會不會有(you)所(suo)放松(song)？

李迅雷：我認為房地(di)產調控應該在(zai)三個層(ceng)次展開：在(zai)中央層(ceng)面(mian)上(shang)，還是要(yao)收緊；在(zai)部委層(ceng)面(mian)上(shang)可以適(shi)度(du)出(chu)臺一些(xie)結構性(xing)的放(fang)(fang)松政(zheng)策；地(di)方層(ceng)面(mian)可以根據當地(di)實際情(qing)況在(zai)執行力度(du)上(shang)有所調整，比如對于自主性(xing)住房和剛需可以適(shi)當放(fang)(fang)開一些(xie)，對經濟適(shi)用房定義可以進(jin)行放(fang)(fang)寬，適(shi)度(du)鼓勵開發和投資。

房(fang)地產(chan)市場肯定是起不來，我說(shuo)的一些調(diao)整(zheng)也不是大(da)(da)(da)力(li)度的調(diao)整(zheng)和全(quan)面(mian)調(diao)整(zheng)。但是，如(ru)果(guo)不進行(xing)一些適當的改(gai)變，很可(ke)能引起樓市大(da)(da)(da)跌，樓市大(da)(da)(da)跌就會(hui)造成中國經濟硬(ying)著陸(lu)。房(fang)地產(chan)市場是一個(ge)長期去(qu)泡沫(mo)化過程，在這個(ge)基調(diao)下，需要根據經濟形勢和經濟周期變化做適度調(diao)整(zheng)。

李(li)煒：房(fang)地產(chan)的(de)作用應該主要還是(shi)穩定，對(dui)經濟(ji)的(de)刺(ci)激很(hen)難講。按照我的(de)設想，即(ji)便房(fang)地產(chan)政(zheng)策有所放松，投資者也(ye)不會大舉去買二套(tao)房(fang)，因為房(fang)地產(chan)調控是(shi)政(zheng)治任務，短期內不會有徹底的(de)寬松，而在首(shou)套(tao)房(fang)上，即(ji)便放松，可(ke)能(neng)購(gou)(gou)買者的(de)購(gou)(gou)房(fang)能(neng)力也(ye)不會太強。

其中存在(zai)的邏輯關系是(shi)(shi)，錢(qian)掌握在(zai)少數人手(shou)中，大(da)多數剛(gang)需者沒(mei)有錢(qian)，而大(da)前提是(shi)(shi)房(fang)地(di)產調(diao)控總基(ji)調(diao)不(bu)會改變。所以即便有所放松，也不(bu)會對經濟(ji)(ji)(ji)有太大(da)拉動(dong)。實際上，我們(men)國家現在(zai)也并沒(mei)有對首套房(fang)購房(fang)有太多限制，在(zai)經濟(ji)(ji)(ji)下行較快(kuai)時(shi)，適當在(zai)貸款利率和首付上有所松動(dong)，有利于(yu)促進穩定(ding)，但指望房(fang)地(di)產再(zai)去拉動(dong)經濟(ji)(ji)(ji)，這不(bu)符(fu)合(he)經濟(ji)(ji)(ji)周期性(xing)規(gui)(gui)律，更不(bu)契(qi)合(he)國家長期規(gui)(gui)劃。

從(cong)另一(yi)個角度講，未來(lai)貨幣政(zheng)策(ce)肯定(ding)會適度有所寬(kuan)松，這也可以減輕(qing)房地產企業(ye)的壓(ya)力。

結束語：經(jing)濟下行而(er)帶(dai)(dai)(dai)來的(de)(de)(de)恐慌情(qing)緒蔓延，或許比(bi)歐元區解體給(gei)(gei)中國帶(dai)(dai)(dai)來的(de)(de)(de)風險更(geng)大，在調(diao)(diao)(diao)控(kong)彈藥仍然充足之(zhi)時(shi)，本(ben)次由控(kong)通脹向穩經(jing)濟增長(chang)的(de)(de)(de)轉(zhuan)向，更(geng)多是給(gei)(gei)經(jing)濟帶(dai)(dai)(dai)去良好預期和充足信心。外有(you)“四萬億”過(guo)度刺激(ji)陰霾，內有(you)增長(chang)動力疲軟(ruan)，本(ben)輪調(diao)(diao)(diao)控(kong)也將“平(ping)衡”作為核心，力圖在調(diao)(diao)(diao)結構基礎上(shang)，完(wan)成對(dui)經(jing)濟的(de)(de)(de)托(tuo)底，最典(dian)型(xing)的(de)(de)(de)表現便是對(dui)房地產調(diao)(diao)(diao)控(kong)的(de)(de)(de)不放松。在長(chang)期去泡沫化與經(jing)濟增長(chang)降速期，宏觀(guan)調(diao)(diao)(diao)控(kong)技法也日趨嫻熟。謝謝兩(liang)位專家。

對話記者

胡健

對話嘉賓

李(li)迅雷 海通證券首(shou)席經濟學家

李(li) 煒 渣(zha)打銀行宏觀分析師