中國證監會主(zhu)席肖鋼與代表、委員對(dui)話

深化(hua)改革是牛市最大動(dong)力(li)

近(jin)期A股上(shang)漲(zhang)怎么看(kan)？注冊制改革進展如(ru)何(he)？監管(guan)轉型抓哪兩條(tiao)主(zhu)線？“兩會e客廳”邀(yao)請證(zheng)監會主(zhu)席肖(xiao)鋼和全國(guo)人大代表、齊魯證(zheng)券董(dong)事長(chang)李瑋(wei)以及全國(guo)政協委(wei)員、交銀(yin)施羅德基金公司副(fu)總裁謝衛，共同解讀(du)資本市場新(xin)動(dong)態，探討監管(guan)轉型新(xin)舉(ju)措。訪談(tan)由人民日(ri)報記者(zhe)許志峰(feng)主(zhu)持。

股市漲有必然(ran)性(xing)合理性(xing)

也要防范風險

主持人：去年(nian)7月(yue)以(yi)來，A股出現較大幅度上(shang)漲。對于這(zhe)輪上(shang)漲，存(cun)在兩種(zhong)(zhong)觀點，一種(zhong)(zhong)認(ren)為(wei)是(shi)“改革牛(niu)”，另一種(zhong)(zhong)認(ren)為(wei)是(shi)“杠桿牛(niu)”。您怎么看？

肖鋼：這(zhe)兩個觀點都(dou)有(you)道理。這(zhe)輪股市上漲是(shi)對改(gai)革開放(fang)紅利預期的反映(ying)，是(shi)各項利好政策疊加的結(jie)果，有(you)其必然性和合理性。

一(yi)方面，中央全面深化(hua)改革(ge)的各項舉措穩(wen)定了市場預期，是股市上漲的主要(yao)動力，投資者信心明顯增強，反映了投資者對(dui)改革(ge)開放(fang)(fang)紅利釋放(fang)(fang)的預期。改革(ge)紅利將是推(tui)動資本市場進一(yi)步健康發展的最強大動力。從這個意義上講，我贊同“改革(ge)牛”的觀點。

另一(yi)方面，杠桿因素的確(que)發(fa)揮(hui)了(le)(le)重(zhong)要作(zuo)用(yong)。證券公司銀證轉賬資(zi)金(jin)、滬港通凈流入資(zi)金(jin)以及保(bao)險信托(tuo)新增資(zi)金(jin)均有較多增加(jia)。同(tong)時，融資(zi)融券業務發(fa)展比(bi)較快，特別是融資(zi)業務，規模已超過1萬億元，為(wei)股市上漲提供了(le)(le)資(zi)金(jin)支持。

目前融(rong)資(zi)融(rong)券(quan)的(de)規模和風險總(zong)體(ti)可(ke)控，融(rong)資(zi)余額占(zhan)(zhan)市(shi)值的(de)比例為2.8%，還處在(zai)較低水平；融(rong)資(zi)交(jiao)(jiao)易占(zhan)(zhan)每天的(de)交(jiao)(jiao)易額平均是(shi)15%，雖然相對過去是(shi)擴大了，但(dan)總(zong)體(ti)上(shang)還是(shi)可(ke)控的(de)。證監(jian)會也加強了對融(rong)資(zi)融(rong)券(quan)業務(wu)的(de)監(jian)管，開展了兩批(pi)現場檢查(cha)，目的(de)就是(shi)規范(fan)業務(wu)開展。

總之，既要(yao)看(kan)到(dao)股市上漲的合理性(xing)、必然性(xing)，也要(yao)看(kan)到(dao)風(feng)(feng)險，要(yao)提示風(feng)(feng)險，警示風(feng)(feng)險，也要(yao)注意防范風(feng)(feng)險。

李瑋：我(wo)同(tong)意肖主(zhu)席的觀(guan)點。無論是“改(gai)革牛(niu)”還是“杠桿牛(niu)”，牛(niu)就比(bi)熊好(hao)，這是廣大投資者和(he)市場人士所期(qi)盼的。去年(nian)推出了新國九條，對全面深化(hua)資本市場改(gai)革做了頂層設(she)計。監管(guan)部門也出臺很多(duo)改(gai)革措施，比(bi)如(ru)說(shuo)滬港通、ETF期(qi)權、私(si)募基金備案制等，為股市帶來了正(zheng)能量。

謝衛：我對 “改(gai)革牛”持(chi)肯定態度。一些(xie)關鍵領(ling)域改(gai)革措施的出臺，提振了投資(zi)者信心。無論(lun)是監管部門、機構投資(zi)者、中介(jie)機構還是普通投資(zi)者，都希望這輪牛市持(chi)續時(shi)間長(chang)一點(dian)，能夠惠及更(geng)多百姓(xing)。

主持人(ren)：我們也注意到網(wang)上有人(ren)說(shuo)“滿倉(cang)踏空”、“熊(xiong)虧牛損”，不(bu)知道肖主席是(shi)什(shen)么看法？

肖鋼：這(zhe)(zhe)個(ge)(ge)情(qing)況是客觀存在的(de)(de)(de)。有的(de)(de)(de)人滿(man)倉買了(le)很多股票(piao)，但可能真沒賺到錢。但從(cong)市場整體看，這(zhe)(zhe)輪上漲中，廣大(da)投資者(zhe)總體是盈利的(de)(de)(de)。當然對單個(ge)(ge)投資者(zhe)來講，你剛才(cai)說的(de)(de)(de)現象的(de)(de)(de)確(que)存在。例如(ru)，有些投資者(zhe)愿意持有小市值股票(piao)，甚(shen)至(zhi)熱(re)衷炒業績(ji)比(bi)較(jiao)(jiao)差的(de)(de)(de)股票(piao)，而這(zhe)(zhe)輪股市上漲主要是大(da)盤藍籌股上漲較(jiao)(jiao)多。從(cong)去年底的(de)(de)(de)統計(ji)數據看，小盤股估值比(bi)較(jiao)(jiao)高，有700家公司市盈率超過100倍。

主持人：注(zhu)冊制改革(ge)是(shi)今年(nian)資(zi)本市場改革(ge)的(de)頭(tou)等大(da)事，也是(shi)監管(guan)轉型(xing)的(de)重要突破(po)口。注(zhu)冊制改革(ge)和(he)監管(guan)轉型(xing)之間是(shi)什么關系？

肖鋼：股票發行注(zhu)冊(ce)(ce)(ce)制(zhi)(zhi)改(gai)革(ge)，是資本(ben)市場改(gai)革(ge)的一項重(zhong)要(yao)(yao)內容，也(ye)是監(jian)(jian)管(guan)轉型最重(zhong)要(yao)(yao)的突破(po)口。推(tui)(tui)進(jin)注(zhu)冊(ce)(ce)(ce)制(zhi)(zhi)改(gai)革(ge)，實際上(shang)是要(yao)(yao)構建一個寬進(jin)嚴管(guan)、放管(guan)結(jie)合(he)的體制(zhi)(zhi)，所以和監(jian)(jian)管(guan)轉型、轉變職能(neng)結(jie)合(he)得(de)非常(chang)(chang)緊(jin)密。如果注(zhu)冊(ce)(ce)(ce)制(zhi)(zhi)改(gai)革(ge)能(neng)夠順(shun)利推(tui)(tui)進(jin)，我認為證監(jian)(jian)會(hui)監(jian)(jian)管(guan)轉型就(jiu)會(hui)取得(de)很好成效。所以，推(tui)(tui)進(jin)注(zhu)冊(ce)(ce)(ce)制(zhi)(zhi)改(gai)革(ge)是非常(chang)(chang)有(you)意義的。現在(zai)條件已基本(ben)具備了，應加快(kuai)推(tui)(tui)進(jin)。

主持人(ren)：注(zhu)冊制改革進展如何？

肖鋼：注冊制落地的一個(ge)前提條件(jian)是要修(xiu)(xiu)訂證券法(fa)，因(yin)為(wei)改革要于法(fa)有據。我們(men)正在(zai)積(ji)極研(yan)究準備，已形(xing)成(cheng)改革初步方案(an)，并正著手制定具體實(shi)施(shi)方案(an)。真正實(shi)施(shi)還(huan)有待證券法(fa)修(xiu)(xiu)訂完成(cheng)之(zhi)后。我們(men)很高(gao)興地看(kan)到(dao)，證券法(fa)的修(xiu)(xiu)訂在(zai)積(ji)極推進(jin)當中，期(qi)盼這項(xiang)工作能夠盡早完成(cheng)。

李瑋：作為市(shi)場中介機構，我們也盼著注冊制(zhi)早日落地。

肖鋼：實際上這(zhe)是(shi)(shi)一個綜合(he)性(xing)改(gai)革，中介機構(gou)(gou)、市場(chang)參(can)與(yu)主體都要承擔(dan)起責(ze)(ze)任(ren)(ren)。注冊制是(shi)(shi)一個責(ze)(ze)任(ren)(ren)分攤(tan)、責(ze)(ze)任(ren)(ren)到位的體制，發(fa)行人是(shi)(shi)信息(xi)(xi)披露(lu)的第一責(ze)(ze)任(ren)(ren)人，保薦機構(gou)(gou)、會(hui)計師(shi)事務所、律師(shi)事務所要承擔(dan)責(ze)(ze)任(ren)(ren)。將來對違規(gui)中介機構(gou)(gou)的處罰會(hui)更加嚴厲。投資(zi)者也要承擔(dan)起自己(ji)(ji)的責(ze)(ze)任(ren)(ren)，信息(xi)(xi)充分披露(lu)了，如(ru)果(guo)還盲目跟風(feng)，不(bu)看公(gong)司招股說明書和基本面(mian)就盲目入市，就要自己(ji)(ji)承擔(dan)責(ze)(ze)任(ren)(ren)。

李瑋(wei)：注冊(ce)制實(shi)(shi)施后，即使注冊(ce)成(cheng)功，如(ru)果投資(zi)者(zhe)認為企(qi)業沒有前途，也可能(neng)發行不(bu)成(cheng)功，所以實(shi)(shi)施注冊(ce)制不(bu)意味著什么(me)企(qi)業都能(neng)上(shang)市。

肖鋼：說到底(di)是讓(rang)市(shi)場(chang)(chang)選(xuan)擇(ze)企業(ye)。監管部(bu)門(men)(men)代(dai)替(ti)不(bu)了市(shi)場(chang)(chang)、代(dai)替(ti)不(bu)了投資(zi)者。擬上(shang)市(shi)公司未來有(you)沒有(you)前(qian)景，到底(di)是好公司還是壞公司，監管部(bu)門(men)(men)不(bu)能背(bei)書，也沒能力背(bei)書。那(nei)怎(zen)么辦？由市(shi)場(chang)(chang)選(xuan)擇(ze)。投資(zi)者要分析(xi)，公司前(qian)景怎(zen)么樣，公司治理(li)怎(zen)么樣，都要讓(rang)投資(zi)者作出判斷(duan)。把信息充分披露出來，讓(rang)市(shi)場(chang)(chang)選(xuan)擇(ze)，這(zhe)樣就(jiu)能優化資(zi)源配置，形成市(shi)場(chang)(chang)約束機制。

從事前審批者

轉向真正的監管者

主(zhu)持(chi)人：您擔任(ren)證監會主(zhu)席以來，一直致力于推動(dong)監管轉型(xing)，能不(bu)能介紹(shao)一下這方面(mian)的(de)情況？

肖(xiao)鋼(gang)：按(an)照(zhao)黨中央國務院關于轉(zhuan)變(bian)政(zheng)(zheng)府職(zhi)能、提升監(jian)管(guan)效能的決策部署，證監(jian)會(hui)大力推進監(jian)管(guan)轉(zhuan)型，簡政(zheng)(zheng)放(fang)權，加(jia)強事(shi)中事(shi)后監(jian)管(guan)，從過去事(shi)前的審(shen)批(pi)者(zhe)轉(zhuan)變(bian)到真正的監(jian)管(guan)者(zhe)。這兩年時間(jian)精(jing)簡了(le)一(yi)半的行(xing)政(zheng)(zheng)審(shen)批(pi)事(shi)項(xiang)，力度(du)很大。我們還清理了(le)非(fei)行(xing)政(zheng)(zheng)許可的事(shi)項(xiang)，今年除一(yi)項(xiang)擬轉(zhuan)為行(xing)政(zheng)(zheng)許可外，準備把(ba)所(suo)有非(fei)行(xing)政(zheng)(zheng)許可的審(shen)批(pi)全部取(qu)消(xiao)。

在加強(qiang)事中(zhong)事后(hou)監管方面，抓了兩個(ge)主線：

一(yi)(yi)是加強(qiang)監管執法(fa)。去年對(dui)案件(jian)的(de)調查、處罰明顯(xian)增多，取得(de)了比較好的(de)威(wei)懾作用，違(wei)法(fa)犯罪行為得(de)到一(yi)(yi)定遏制。這方面(mian)還(huan)要繼(ji)續加強(qiang)。

二是加強(qiang)投(tou)(tou)資(zi)者保護(hu)。國務院(yuan)專門印(yin)發(fa)了(le)關(guan)于保護(hu)中小投(tou)(tou)資(zi)者的(de)意見，包括督促上(shang)市公(gong)司(si)強(qiang)化分紅(hong)回報(bao)機制(zhi)，維護(hu)投(tou)(tou)資(zi)者收益權(quan)，引導(dao)上(shang)市公(gong)司(si)健全投(tou)(tou)資(zi)者投(tou)(tou)票機制(zhi)，保障中小投(tou)(tou)資(zi)者參(can)與權(quan)等。這實際上(shang)構建了(le)中小投(tou)(tou)資(zi)者保護(hu)的(de)政策體系，內容很(hen)豐富，我們(men)正在認真落實。

“滬港通”運行平(ping)穩

“深港通(tong)”方案正在(zai)研究(jiu)

主持人(ren)：去年資本市場另一大亮點(dian)，就是滬港通。您(nin)覺(jue)得目(mu)前的運行狀況和您(nin)的預期相比如何？有人(ren)說滬港通“北熱南冷”，您(nin)怎么評(ping)價這(zhe)一現象？

肖鋼：滬(hu)港通開創了操作(zuo)便利、風險(xian)可控(kong)的跨境證券(quan)投資新(xin)模式，是(shi)重大制度創新(xin)，標志著我國資本(ben)市場雙向開放(fang)取(qu)得突破性(xing)進展(zhan)。總體看，這(zhe)幾(ji)個月的運(yun)行情況(kuang)是(shi)好的，達(da)到(dao)了預期目(mu)標，各個方面運(yun)行都很平穩。

對(dui)于“北(bei)熱南冷(leng)”，有段時間是這么一個(ge)狀(zhuang)況(kuang)。我們分(fen)析也(ye)有一些原因(yin)，比(bi)如說，去年11月份以來， A股(gu)市場(chang)漲得(de)比(bi)較好，吸引了投資(zi)者(zhe)加(jia)大對(dui)A股(gu)的投資(zi)力度。港股(gu)通方(fang)面，則(ze)因(yin)為剛(gang)(gang)剛(gang)(gang)開通，香港市場(chang)和A股(gu)市場(chang)有不(bu)少差異，內地投資(zi)者(zhe)不(bu)熟悉(xi)、不(bu)習慣，有個(ge)熟悉(xi)的過程。

另外，在(zai)滬(hu)港(gang)通開(kai)通前已設(she)立的內地公(gong)募(mu)(mu)基(ji)(ji)金(jin)，由于(yu)募(mu)(mu)集時候沒(mei)明確可以投(tou)(tou)資港(gang)股，直接投(tou)(tou)資港(gang)股存在(zai)法規障礙，因此公(gong)募(mu)(mu)基(ji)(ji)金(jin)現在(zai)基(ji)(ji)本上沒(mei)去(qu)投(tou)(tou)。

需要(yao)(yao)關注的(de)是(shi)，今年以來有多個交易(yi)日(ri)情況已發生(sheng)變化，去香(xiang)港的(de)錢多了。所以，不要(yao)(yao)把“北熱南冷”看(kan)成(cheng)長期現象。

謝衛(wei)：我覺得滬(hu)港通是一個種子(zi)(zi)，不(bu)在(zai)于一開(kai)始多(duo)么轟(hong)轟(hong)烈烈，但是種子(zi)(zi)播下去以(yi)后(hou)，未來發展前(qian)途可以(yi)期待。包括(kuo)期權等(deng)多(duo)項措(cuo)施，現(xian)在(zai)看交易都(dou)不(bu)夠(gou)活躍，但隨(sui)著條件成熟，都(dou)可能(neng)形成“星星之火，可以(yi)燎原(yuan)”態勢。

肖(xiao)鋼：滬港通(tong)開通(tong)，相當于修好(hao)一個(ge)長(chang)期(qi)資金渠道(dao)，有(you)時北上的(de)(de)多一些，有(you)時南(nan)下的(de)(de)多一些，都是正常現象，不(bu)必過度解(jie)讀。

主(zhu)持人：預(yu)期深港通(tong)今年應該能開通(tong)？

肖鋼：應該下半(ban)年(nian)(nian)可以開通。目前(qian)正在積極研究方案，中國(guo)證監會(hui)和香港證監會(hui)將聯(lian)合審(shen)批并公告(gao)。同樣要進行技術(shu)上的準備和測試(shi)，需(xu)要幾個月，真正開通交易要到下半(ban)年(nian)(nian)。

行政和解為保護

投資者利益提供新渠(qu)道

主(zhu)持人：最近(jin)證監會推出(chu)了行政和解試點，有(you)什么意義？

肖鋼：行(xing)政(zheng)和解(jie)制(zhi)度(du)是我(wo)國(guo)行(xing)政(zheng)執法的一(yi)個創(chuang)新(xin)，它的核心價(jia)值在于(yu)，通(tong)過行(xing)政(zheng)執法程(cheng)序的專門制(zhi)度(du)安排，使投資者獲得比(bi)通(tong)過民事賠(pei)償程(cheng)序更為及時、便捷、直接(jie)的經濟(ji)補償。同(tong)時，讓違法者付出必要(yao)經濟(ji)代價(jia)和成本，從而實(shi)現維護市場秩(zhi)序的目(mu)標。國(guo)務(wu)院批準證監會先行(xing)試(shi)點，意義很大。

在(zai)(zai)證券執法方面，由于(yu)種種原因，存在(zai)(zai)取證難(nan)、結案(an)難(nan)的情況。通過利(li)用行(xing)政(zheng)和(he)解，為保(bao)護投資者(zhe)(zhe)合(he)法權(quan)(quan)益(yi)提供(gong)了一(yi)(yi)個(ge)新(xin)渠道。中國(guo)證券市場有(you)幾千萬個(ge)人投資者(zhe)(zhe)，大部分是中小投資者(zhe)(zhe)，開(kai)展這一(yi)(yi)試點有(you)利(li)于(yu)投資者(zhe)(zhe)盡早獲得(de)補償，及時維護他(ta)們的合(he)法權(quan)(quan)益(yi)。行(xing)政(zheng)和(he)解在(zai)(zai)國(guo)外是運用比較普(pu)遍(bian)的行(xing)政(zheng)執法手(shou)段，在(zai)(zai)我(wo)國(guo)是一(yi)(yi)次創新(xin)，我(wo)們很榮幸能(neng)夠承擔起第一(yi)(yi)個(ge)“吃螃蟹(xie)”的責任。我(wo)們發(fa)布了行(xing)政(zheng)和(he)解試點的辦法，要(yao)嚴格按辦法來試點，希望(wang)今年能(neng)夠選擇(ze)案(an)例探索一(yi)(yi)下(xia)。

需要強調的(de)是(shi)，有人把行政和解(jie)簡單理解(jie)為花錢(qian)買平(ping)安，這是(shi)誤解(jie)。和解(jie)案件是(shi)有條(tiao)件的(de)，如果確認(ren)是(shi)違法，事(shi)實清(qing)楚，證(zheng)據充分確鑿(zao)，或者涉嫌犯(fan)罪(zui)的(de)，就(jiu)不能和解(jie)，不是(shi)說違法犯(fan)罪(zui)分子拿錢(qian)就(jiu)能買平(ping)安。