每日經濟新聞 2015-10-25 21:35:38
在傳統行(xing)(xing)業(ye)民(min)企老板都在艱難掙扎時,劉(liu)江東(dong)卻在逆市加碼,向(xiang)煤炭(tan)行(xing)(xing)業(ye)的(de)下游大舉擴張。對于“煤老板”的(de)稱謂和傳統行(xing)(xing)業(ye)不(bu)賺錢的(de)疑問,劉(liu)江東(dong)顯得頗為自信,但他并沒有(you)把煤炭(tan)、地產資(zi)產注入上市公司的(de)打算。
每(mei)經編(bian)輯| 王(wang)可
每經記者 王可(化名)
軍人出身的(de)劉(liu)江東(dong)雖然雷厲風行(xing)(xing)但卻行(xing)(xing)事低調,年僅40歲(sui)的(de)劉(liu)江東(dong)一度(du)被認為僅僅是舉牌*ST金路(lu)的(de)“傀(kui)儡”。而(er)在被聘為*ST金路(lu)總裁之后,劉(liu)江東(dong)將自己大部分時間用(yong)在上(shang)市公司實際經營上(shang),試圖為身負重擔的(de)*ST金路(lu)減虧。
“我不是為(wei)了(le)圈錢。”劉江東在(zai)接(jie)受《每(mei)日經濟新(xin)聞》(以(yi)下簡稱NBD)專(zhuan)訪時表示,他一(yi)直有考慮做上市公司(si)平臺,此次通過舉牌入主(zhu)*ST金路,是因為(wei)發現其蘊涵的發展(zhan)潛力,與(yu)自己的想法(fa)不謀而合(he)。
在(zai)傳統(tong)行業(ye)民(min)企老板(ban)(ban)都在(zai)艱(jian)難掙扎時,劉江東(dong)卻在(zai)逆市加碼,向煤(mei)炭行業(ye)的下游大舉擴張。對于“煤(mei)老板(ban)(ban)”的稱謂(wei)和傳統(tong)行業(ye)不賺(zhuan)錢的疑問,劉江東(dong)顯得頗(po)為自信,但他并沒有把煤(mei)炭、地產(chan)(chan)資產(chan)(chan)注入上(shang)市公司的打算。
在(zai)*ST金路重組迷局的(de)多方博弈(yi)中,劉(liu)江(jiang)東(dong)似乎逐漸意識到,取得上(shang)市(shi)公司(si)(si)控制權并不是最(zui)終目的(de),他坦(tan)承,昔日的(de)舉牌“攪局”略顯倉促(cu)。在(zai)遭(zao)遇諸多“誤解”之后,劉(liu)江(jiang)東(dong)開始慢慢適應(ying)上(shang)市(shi)公司(si)(si)高管的(de)角色,而作為上(shang)市(shi)公司(si)(si)老板(ban),他也坦(tan)言(yan)“還有很長的(de)路要走”。
資產結構復雜“正在梳理”
NBD:我們了解到,你發(fa)家(jia)的歷史非常豐富,之前做(zuo)(zuo)過煤(mei)礦(kuang),也(ye)在北京做(zuo)(zuo)地產(chan)(chan)投資(zi),現在主要的業務板塊就(jiu)是(shi)地產(chan)(chan)和能源(yuan)這兩(liang)大類(lei)。那么您的“第一(yi)桶(tong)金(jin)”應該是(shi)從(cong)做(zuo)(zuo)煤(mei)炭開(kai)始?
劉江東(dong):第一桶金(jin)應該是做(zuo)勞(lao)務(wu)。我1996年(nian)退伍在司法局工作(zuo),2000年(nian)辭職下海,當(dang)時最早是做(zuo)勞(lao)務(wu)。2005年(nian),從(cong)回來后(hou)開始跟朋(peng)友(you)一起做(zuo)煤炭貿易(yi),那幾(ji)年(nian)做(zuo)煤炭生意還算做(zuo)得不(bu)錯。這(zhe)么(me)多年(nian)我運(yun)氣還算比較好,搞(gao)勞(lao)務(wu),搞(gao)房(fang)地產,幾(ji)乎都(dou)沒虧過(guo)錢。
NBD:煤(mei)炭黃金十年已經過(guo)了,但這(zhe)幾年你還是不(bu)斷(duan)并購,據(ju)說(shuo)現(xian)在有30個煤(mei)礦(kuang),這(zhe)些煤(mei)礦(kuang)是用什么形式(shi)并購的?
劉江東:這(zhe)幾年煤炭行業不好,煤礦(kuang)至少有一(yi)(yi)半我們是(shi)采取(qu)現金收購,有一(yi)(yi)部分是(shi)以前合作的(de)有股份的(de)煤礦(kuang),大部分是(shi)財(cai)務(wu)投資。行情好的(de)時候(hou)投資煤礦(kuang),基本一(yi)(yi)年就(jiu)能把錢賺回來。
NBD:但在外界看來,煤礦等產業鏈上的資(zi)產,股權還是很復(fu)雜(za)的,從(cong)工商(shang)注冊上來看好像不是特別規范?
劉江東(dong):現在(zai)還正在(zai)梳理(li)。一(yi)部分(fen)買了之后有(you)一(yi)些(xie)遺留的問題沒有(you)處理(li)好,包括部分(fen)股東(dong)的錢、以前的債務都沒處理(li)好。我們最(zui)近專門(men)成立了一(yi)家公司(si)來做這一(yi)塊,有(you)二十(shi)多個人專門(men)來梳理(li)公司(si)的股份結構并清理(li)資產。
NBD:你很多的(de)投資是通過商貿(mao)公(gong)(gong)司來做的(de)?為什么密集(ji)成立那么多公(gong)(gong)司?
劉江(jiang)東:我們做這些實際上都(dou)是控制風(feng)險,一(yi)(yi)旦(dan)直接用大企業介入進去,可能就會被連累。通過這種方式,一(yi)(yi)方面(mian)是規避經(jing)營上的一(yi)(yi)些風(feng)險,一(yi)(yi)方面(mian)是規避財務上的風(feng)險。這對我們整個(ge)集團(tuan)的后續發展是非常(chang)有用的。
因為我們當時(shi)的并購(gou)采(cai)取了很多模式。如果能(neng)夠并購(gou)就(jiu)并購(gou),不(bu)(bu)能(neng)并購(gou)就(jiu)租(zu)賃,不(bu)(bu)能(neng)租(zu)賃就(jiu)加工,實在不(bu)(bu)行就(jiu)委托,也(ye)就(jiu)是做(zuo)托管。我們介入(ru)之(zhi)后發現了一些風險(xian),從審計(ji)可以看出(chu)很多民間借貸。
“不搞民間融資”是底線
NBD:你的風格一直是很低(di)調的,不太愿意拋(pao)頭露面?
劉江東(dong):這次采訪(fang)我(wo)反復(fu)斟酌(zhuo)有(you)沒(mei)有(you)必要,但大家(jia)都說你現在是公眾人(ren)物,不主動大家(jia)就會誤解。所(suo)以(yi)(yi)說不能像以(yi)(yi)前一(yi)樣完全做民營企業,賺多賺少、虧(kui)(kui)多虧(kui)(kui)少別人(ren)都不知道(dao)。現在要做的就是讓(rang)股民對你有(you)一(yi)個正確的認識,也是通過這種方式,讓(rang)股民對你增強(qiang)信心。
NBD:因為(wei)你的資產(chan)實力之前沒有太(tai)多披(pi)露,介入上市公司后各方(fang)面(mian)是(shi)否(fou)有顧慮(lv)?
劉(liu)江東:應該說有(you)一(yi)些顧慮。
NBD:有(you)沒(mei)有(you)給自(zi)己算過(guo)身家大概是(shi)多(duo)少?
劉江(jiang)東:現(xian)在我不好對自(zi)己做(zuo)(zuo)評價(jia),我認為不要做(zuo)(zuo)這個評價(jia)最好。
NBD:在煤炭行(xing)業、地(di)產行(xing)業衰落的(de)過程中,很多民(min)企(qi)老板(ban)都倒在這個“寒冬”,你的(de)財富是怎么保值的(de)?
劉江東:實際(ji)上現在(zai)煤礦(kuang)資源還(huan)是(shi)(shi)盈利,我們(men)好的(de)煤礦(kuang)一樣也賺(zhuan)幾千萬。但資金至少要有(you)50%~60%是(shi)(shi)自有(you)資金,其余是(shi)(shi)通過銀(yin)行正規的(de)貸款。所以在(zai)2013年、2014年行情最低谷的(de)時候,我們(men)的(de)日子(zi)都是(shi)(shi)很(hen)好過的(de)。
倒下的(de)(de)(de)大(da)部(bu)分(fen)都是因為混亂的(de)(de)(de)民(min)間(jian)借貸。很多煤老(lao)板(ban)搞民(min)間(jian)借貸、搞融資,70%~80%的(de)(de)(de)資金都是來自民(min)間(jian)的(de)(de)(de),挖(wa)金子都賺(zhuan)不到那個利(li)息(xi)。
NBD:在行業低谷的時候,你也沒涉及民間融資?
劉江東(dong):這是(shi)我的一個底線。這兩三年(nian)民間融資成本太高,行業也不(bu)景氣,煤礦(kuang)微薄利潤怎么能負擔得了。我們(men)重(zhong)組并購(gou)煤礦(kuang)中,很多(duo)老板做(zuo)不(bu)下去都是(shi)因為被債務拖垮了。
逆市并購“熬過這幾年”
NBD:煤礦的并(bing)購可以理解為抄底?為何要在傳統(tong)行業(ye)逆市擴張?
劉江(jiang)東:現在的煤炭(tan)行(xing)業(ye)(ye)非常不景氣,我(wo)花1億(yi)(yi)至少可以(yi)買3億(yi)(yi)的東西,或者說能(neng)達到這種(zhong)效果。我(wo)們以(yi)并購的方式建立產業(ye)(ye)鏈,以(yi)煤炭(tan)為原料,延伸(shen)產業(ye)(ye)鏈。
現(xian)在(zai)單打獨斗肯(ken)定不(bu)行,我(wo)們(men)已經在(zai)和(he)川內大(da)型鋼企初步合作,采取托(tuo)管(guan)的方式(shi)構建產業(ye)鏈。因為我(wo)們(men)有原材料、有市場。
我(wo)們(men)有很(hen)多的方式,比(bi)如委托加(jia)工、租賃的形式,實(shi)際上(shang)這對控制風(feng)險是(shi)(shi)比(bi)較好的。如果確實(shi)資產優質,我(wo)們(men)才考慮(lv)占股的方式。所以我(wo)們(men)的資金量也不是(shi)(shi)很(hen)大(da),實(shi)際上(shang)就(jiu)是(shi)(shi)把我(wo)們(men)的產品(pin)投進去。
NBD:目前(qian)房地(di)產(chan)行情也不(bu)好,為(wei)什么還在做房地(di)產(chan)并購?
劉江東:地產(chan)并購的體量比(bi)較大,目前是巴中最大的。只能通過這(zhe)種(zhong)方(fang)式才(cai)能把我們產(chan)業鏈(lian)終端的產(chan)品消化掉。現在(zai)市場競爭(zheng)大,但(dan)我們成本(ben)低,賣(mai)的房子比(bi)別(bie)人便(bian)宜(yi),這(zhe)就(jiu)稍微有一點優勢。
我們和地產(chan)項(xiang)目(mu)承建(jian)方達成了(le)共(gong)識(shi),承建(jian)所用(yong)的鋼(gang)材、水(shui)泥(ni)、建(jian)材、瓷磚全部都(dou)用(yong)我們產(chan)業鏈上(shang)的產(chan)品(pin)。這(zhe)樣(yang)不但能把產(chan)能過剩消化一些(xie),同時還可以把我們自己的煤炭也消耗掉。這(zhe)樣(yang)產(chan)業鏈成本都(dou)降(jiang)低了(le),對現金流的要求也就沒有那么大了(le)。
NBD:整(zheng)個(ge)產業鏈的布(bu)局,從(cong)最上游往下(xia)看,最終(zhong)是(shi)房地產和化工(gong)。但(dan)國內這兩個(ge)行業都不是(shi)特別好,如果(guo)出(chu)了問題會影響整(zheng)個(ge)上游,對于這個(ge)風(feng)險你(ni)怎么看?
劉江東:我(wo)們(men)目(mu)前主(zhu)要是(shi)要把基礎(chu)打牢,最終以(yi)我(wo)們(men)的(de)(de)優(you)勢(shi)去占領(ling)市場。從整體來(lai)看(kan),目(mu)前還是(shi)有很(hen)多人住不上(shang)房,我(wo)們(men)要做的(de)(de)是(shi)提升品質、降低(di)成本。我(wo)們(men)也是(shi)采取這種(zhong)方(fang)式來(lai)熬過(guo)這幾年(nian)的(de)(de)。
NBD:維(wei)持這個產(chan)業鏈是需要大量的資(zi)金(jin)投(tou)入的,資(zi)金(jin)問題如何解決?
劉江(jiang)東:我們的(de)資(zi)金鏈還是(shi)(shi)一個優勢,現金流也是(shi)(shi)比較順暢的(de)。我們目前(qian)也在通過多(duo)元(yuan)化的(de)融資(zi)渠道(dao)來保證現金流以(yi)及下一步(bu)的(de)投資(zi)。比如說做基(ji)金、發債券(quan)。
NBD:這種(zhong)傳統行業的循(xun)環經(jing)濟似乎只(zhi)能維持目(mu)前(qian)資(zi)產的存量,未(wei)來有(you)什么規劃?
劉江東(dong):再把產業鏈延(yan)長(chang),今后化(hua)工才是(shi)我(wo)們(men)(men)真正(zheng)的主業。我(wo)們(men)(men)在與中科院合作,同時西南化(hua)工設計院的院長(chang)是(shi)我(wo)們(men)(men)的顧問。
舉牌“不是來圈錢”
NBD:你是什(shen)么(me)時候開始有介入*ST金路的想法?
劉江東:我(wo)從(cong)來不(bu)炒股,包括(kuo)我(wo)家里面我(wo)也堅決不(bu)允許他(ta)們(men)炒股。今年6月(yue)份,身邊(bian)的(de)朋友都在(zai)跟我(wo)討論,說煤(mei)炭這塊千萬不(bu)能(neng)再買。當時股市很(hen)好(hao),不(bu)如拿點錢去介(jie)入股市。
*ST金(jin)路當時正在重(zhong)(zhong)組(zu),我(wo)們也看(kan)好(hao)它的(de)重(zhong)(zhong)組(zu)。但(dan)后來(lai)(lai)覺(jue)得與重(zhong)(zhong)組(zu)方(fang)的(de)思(si)路不一致,所以我(wo)們找團隊(dui)商量(liang),就決定(ding)干(gan)脆(cui)自己來(lai)(lai)做。
NBD:剛開(kai)始(shi)不打算(suan)直接獲取上(shang)市公司(si)控(kong)制權(quan)?
劉(liu)江(jiang)東:剛開(kai)始是(shi)純(chun)粹的投資。本(ben)來(lai)很多(duo)年以前我們自(zi)己也(ye)想(xiang)單獨(du)做上(shang)市,但(dan)因(yin)為(wei)煤礦生產安全不穩(wen)定,上(shang)市非常難(nan)。2012年的時候有過一次(ci)具體的謀劃,但(dan)后來(lai)因(yin)為(wei)各種原因(yin)沒有成功。到(dao)最后行(xing)情越來(lai)越不好,就(jiu)根本(ben)沒法做了。
NBD:之(zhi)前你還(huan)試圖改組董(dong)事會(hui),但(dan)后來沒有通過,你認為是什(shen)么原因?
劉江東:他們對我不了解,可能有一些(xie)顧慮(lv)和(he)不認可的地方。
NBD:當時想改組(zu)董事會是為了(le)掌握上市(shi)公司實際控制權?
劉江東:當時我花這(zhe)么大的(de)代價就想要(yao)一步(bu)做到位(wei),以(yi)至于很多細(xi)節上的(de)事(shi)情也沒考慮太多,所以(yi)后來(lai)搞得(de)越來(lai)越激(ji)烈。
當時決(jue)定了之后,我就是沖著實(shi)際(ji)控制(zhi)人去的(de)(de),最后我反過(guo)來(lai)想,這(zhe)個事情有可能還要找更有實(shi)力的(de)(de)來(lai)。實(shi)際(ji)上,我們的(de)(de)目(mu)的(de)(de)是把(ba)事情做好,不(bu)是來(lai)圈錢。我和*ST金路的(de)(de)管(guan)理層(ceng)交流都是這(zhe)樣說(shuo)的(de)(de),一定要打消一切疑(yi)慮(lv)。
NBD:你介入上市(shi)公司的目(mu)的不(bu)是為了融(rong)資(zi)?
劉江(jiang)東(dong):我們(men)是為(wei)了正兒(er)八經做(zuo)實(shi)業,因為(wei)我們(men)自(zi)己有那(nei)么多的實(shi)業。
卷入風波“純粹是巧合”
NBD:*ST金路董事會對你還是有一些(xie)異議?外界(jie)猜測公司高管被查可能與(yu)你有關,你怎么看?
劉江(jiang)東:有異議那是(shi)肯定的。作為(wei)*ST金(jin)路本身來說,它也經不起折騰。但*ST金(jin)路高管被(bei)查之(zhi)前,我對(dui)此(ci)都不知(zhi)情(qing)。我進入公(gong)司(si)任職與(yu)高管被(bei)查的事情(qing),純粹都是(shi)巧合。
NBD:如果掌握了(le)實際控制權,會不會很(hen)快推動(dong)資產注入的重組?
劉(liu)江東(dong):我(wo)(wo)在開(kai)會時和所有的人都(dou)說,現在我(wo)(wo)要讓大家看到,我(wo)(wo)是(shi)正兒(er)八經來做事的。我(wo)(wo)們把主(zhu)業做好了再說下一(yi)步,是(shi)不是(shi)重(zhong)組,找好的資產,這些都(dou)是(shi)今后考慮的了。
目(mu)前肯定還是要把主業做上來,在現(xian)有的(de)(de)平臺(tai)上轉型(xing)升(sheng)級。以后(hou)確實有很好的(de)(de)項目(mu),包括(kuo)我手上現(xian)在成(cheng)熟的(de)(de)項目(mu)也可以拿進來做。但是非常傳統的(de)(de)煤(mei)炭、房(fang)地(di)產、焦化等(deng)都不會考(kao)慮。
NBD:你(ni)對*ST金路以后的發展思路是怎么考慮的?
劉江東:當前的想法(fa)就是減(jian)虧(kui),減(jian)虧(kui)之(zhi)后就是扭虧(kui),盈(ying)虧(kui)平衡再考慮下一步(bu)。
NBD:扭虧怎么實現?
劉(liu)江(jiang)東:我(wo)把每個子公司(si)的項(xiang)目都仔細調研過(guo),我(wo)的想法是明年拓(tuo)展市場,再(zai)從源頭減(jian)虧(kui)一(yi)些,通(tong)過(guo)多種經營模式,至(zhi)少盈虧(kui)達到平(ping)衡。我(wo)計劃明年主業(ye)至(zhi)少要盈虧(kui)平(ping)衡,如果(guo)連(lian)這塊都沒有做好,下一(yi)步更談不(bu)上(shang)怎么去(qu)發展。
NBD:按照你的想(xiang)法,未來上市公司(si)考慮(lv)注入資(zi)產的標準是什么?
劉江東:肯定要(yao)是(shi)(shi)好資產(chan)。我(wo)們自有(you)的一(yi)些項(xiang)目(mu)已經是(shi)(shi)成熟的,但是(shi)(shi)如果有(you)好的資產(chan)愿意(yi)跟我(wo)們合作都是(shi)(shi)可以(yi)的。
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