每(mei)經記者｜冷(leng)輝(hui) 許自然(ran)    每(mei)經編輯｜陳旭(xu)    

4月26和27日(ri)，上市(shi)公司黃河旋風（600172，SH）連續(xu)兩(liang)個交易(yi)日(ri)遭上億股賣(mai)單封死跌停，市(shi)值蒸(zheng)發約20億元。

造成這(zhe)一(yi)現象(xiang)的(de)(de)“始(shi)作俑者”是(shi)一(yi)則公告——日前，黃河(he)旋風突然宣(xuan)稱，對全資子(zi)公司上(shang)海明(ming)(ming)匠智能系統(tong)有限(xian)公司（以下簡稱上(shang)海明(ming)(ming)匠）失去(qu)控制，且(qie)上(shang)海明(ming)(ming)匠的(de)(de)審計工作不能正常進行，因此(ci)擬將上(shang)海明(ming)(ming)匠100%股權轉讓給明(ming)(ming)匠原創始(shi)人陳俊(jun)。

消息一出(chu)，市場(chang)嘩然，當初上(shang)(shang)市公司(si)收(shou)購上(shang)(shang)海明匠(jiang)時曾對其給(gei)予厚望，而(er)上(shang)(shang)海明匠(jiang)被(bei)(bei)收(shou)購后的確業績表現很(hen)好，利潤超(chao)過1億元，如今(jin)為何要被(bei)(bei)上(shang)(shang)市公司(si)以6.98億元的價格(ge)出(chu)售？

果不(bu)其然(ran)，上海證券交易所迅速發聲，一天之(zhi)內兩度(du)發函問詢上市公司。而在此(ci)前，會計師(shi)事務所剛剛對(dui)黃(huang)河旋(xuan)(xuan)風(feng)出具了(le)(le)保(bao)留意見的審(shen)計報告。黃(huang)河旋(xuan)(xuan)風(feng)到底怎么了(le)(le)？

每經記者(zhe)輾轉多(duo)方，終于找(zhao)到(dao)“失控門”事件關鍵當事人，也是飽受詬(gou)病的一方——上海明(ming)匠創始人兼總(zong)經理陳俊(jun)。

在采(cai)訪(fang)陳俊之前，記(ji)者(zhe)也是被“失(shi)控門(men)”爆發(fa)后網友給其貼(tie)上(shang)(shang)的諸多(duo)標簽所震撼(han)——80后創業(ye)者(zhe)、作為(wei)上(shang)(shang)市公(gong)司(si)二股東的億萬富翁、“缺乏商業(ye)信用的資本玩家”、“侵害(hai)中(zhong)小(xiao)股東利(li)益(yi)”……當記(ji)者(zhe)初次見面時(shi)，陳俊上(shang)(shang)身(shen)穿著(zhu)白(bai)色(se)(se)長袖襯衣、內搭背心，下身(shen)為(wei)深(shen)色(se)(se)西褲和皮鞋，并非什么(me)名貴服(fu)飾。他(ta)略帶(dai)胡茬，臉色(se)(se)相(xiang)對平淡(dan)，雙眼塌陷略帶(dai)憔悴的眼神似乎告(gao)訴記(ji)者(zhe)：這個(ge)擁(yong)有(you)上(shang)(shang)億身(shen)家的年輕(qing)人正處于深(shen)深(shen)的矛盾旋(xuan)渦中(zhong)。

在(zai)接受(shou)每日經濟(ji)新(xin)聞（以(yi)下簡稱NBD）記(ji)者的專訪時(shi)，陳俊(jun)講述了(le)其正在(zai)經歷(li)的和(he)(he)所面(mian)臨的種(zhong)種(zhong)，他在(zai)記(ji)者面(mian)前幾度情(qing)緒突(tu)然(ran)失(shi)控(kong)，掩面(mian)泣不(bu)成(cheng)聲、不(bu)能自已(yi)。在(zai)與記(ji)者約兩個小時(shi)的對話中(zhong)，陳俊(jun)將這次導致上市公司極端異常事(shi)件的背后原(yuan)因(yin)和(he)(he)盤托(tuo)出(chu)。

圖片來源：視覺中國

焦點一：未拒絕審計 審計工作一直在進行

NBD：2015年收購(gou)上海(hai)明匠后，公司業績表現很好，現在黃(huang)河旋風卻要想賣掉，中間(jian)到底出(chu)現了什(shen)么(me)情況(kuang)？

陳(chen)俊：2015年的(de)時候機器人概念還比較(jiao)火，黃河旋風看(kan)上(shang)我們(men)公司和團(tuan)隊(dui)，團(tuan)隊(dui)大(da)(da)部分(fen)是從上(shang)汽出來的(de)，就進行了(le)收購。那時候上(shang)海明匠確(que)實還很小，凈資產有大(da)(da)概2000萬(wan)，并(bing)購完之后，我們(men)得到了(le)比較(jiao)快速的(de)發展。

就這幾(ji)年來(lai)說，2015年~2017年，我(wo)們在(zai)(zai)執行的合同金額大約有7~8億。全國現(xian)(xian)在(zai)(zai)有30多個子公司(si)，明匠和(he)(he)上下游配套的公司(si)員工(gong)數(shu)量加(jia)在(zai)(zai)一(yi)(yi)起有小(xiao)2000人。我(wo)們在(zai)(zai)全國還有15個工(gong)廠，是目前國內做智(zhi)能制造(zao)系(xi)統(tong)解(jie)決方(fang)案(an)最大的公司(si)，也是工(gong)信部第一(yi)(yi)批(pi)智(zhi)能制造(zao)系(xi)統(tong)解(jie)決方(fang)案(an)供應商，也是上海市第一(yi)(yi)批(pi)智(zhi)能制造(zao)系(xi)統(tong)提(ti)供商。我(wo)每(mei)天的工(gong)作，從原來(lai)做做技術資(zi)料、畫畫圖、編編程開始(shi)做，到現(xian)(xian)在(zai)(zai)主要的精(jing)力放(fang)在(zai)(zai)做業務和(he)(he)商業模式上。

應該(gai)說這(zhe)個(ge)公告（指黃河旋風(feng)稍早(zao)前披露的股權轉(zhuan)讓協(xie)議(yi)暨(ji)關聯交易公告），我(wo)也(ye)(ye)看到了媒體引用的那些話(hua)。其實我(wo)們這(zhe)幾天跟(gen)上(shang)市公司也(ye)(ye)在溝通(tong)，情況(kuang)并不像大家看到的這(zhe)樣，真實情況(kuang)不像公告里說的是(shi)一個(ge)失控狀(zhuang)態。

只是(shi)因為我們業務發展得太快，造(zao)成了我們項(xiang)(xiang)目很多，這個審計(ji)(ji)是(shi)大信(xin)（大信(xin)會(hui)(hui)計(ji)(ji)師(shi)事(shi)務所(suo)）在負責(ze)。大信(xin)是(shi)去(qu)年剛新換的，我們前兩年是(shi)由(you)瑞華（瑞華會(hui)(hui)計(ji)(ji)師(shi)事(shi)務所(suo)，特殊普通合伙）審計(ji)(ji)。由(you)于我們的業務發展得太快了，在一些資料的保留和收集上面，我們這些工作其實做得沒有像會(hui)(hui)計(ji)(ji)師(shi)要(yao)求的那么(me)細，會(hui)(hui)計(ji)(ji)師(shi)是(shi)要(yao)求每(mei)一個項(xiang)(xiang)目都要(yao)有。

我們(men)是(shi)按(an)照完工(gong)百分比來(lai)確(que)認(ren)（收入(ru)、利(li)潤）的，我們(men)的母公(gong)司（上市公(gong)司黃河(he)旋風(feng)）是(shi)按(an)照驗收來(lai)確(que)認(ren)收入(ru)的。在這個問(wen)題(ti)上，會計這里(li)是(shi)存有(you)一定疑慮的。比如有(you)些可能是(shi)新接(jie)的項目，就還(huan)沒有(you)把(ba)材料都(dou)準備好。

其實現狀并(bing)不(bu)是(shi)像公(gong)告里說的(de)那樣拒絕(jue)提供材料。會計(ji)師在我(wo)們單(dan)位呆了很長(chang)時(shi)間(jian)，要材料我(wo)都交(jiao)給他們。但是(shi)因為時(shi)間(jian)跟不(bu)上，到了最后必須要公(gong)告的(de)時(shi)候，我(wo)們也是(shi)積極(ji)在準(zhun)備(bei)資料。

所(suo)以你(ni)看我(wo)剛寫完一篇(pian)澄(cheng)清(qing)函準備(bei)給(gei)黃河旋風，我(wo)打算待(dai)會兒就發(fa)過去（陳俊將其電腦上寫好的一份(fen)澄(cheng)清(qing)函向記者展(zhan)示(shi)），這(zhe)就是事情的基本情況。

我(wo)們(men)(men)有(you)(you)接(jie)受審(shen)計，會(hui)(hui)計師天(tian)天(tian)在(zai)(zai)我(wo)們(men)(men)那邊，我(wo)們(men)(men)有(you)(you)攝像頭，幾個老師在(zai)(zai)那邊做審(shen)計的(de)，這些都是(shi)(shi)有(you)(you)記錄的(de)。相關材料(liao)我(wo)們(men)(men)也(ye)是(shi)(shi)積極(ji)提供的(de)，只是(shi)(shi)說資料(liao)不全。不全就是(shi)(shi)因(yin)為我(wo)們(men)(men)發(fa)(fa)展(zhan)(zhan)太快(kuai)了，項目(mu)很(hen)多(duo)，而(er)且我(wo)們(men)(men)這幫人就是(shi)(shi)搞搞技術的(de)，很(hen)難完全滿足會(hui)(hui)計師的(de)要求(qiu)，畢竟從小公(gong)司(si)發(fa)(fa)展(zhan)(zhan)得這么快(kuai)，變(bian)成這樣大的(de)公(gong)司(si)，相關的(de)資料(liao)沒(mei)有(you)(you)及(ji)時的(de)給（審(shen)計團隊(dui)），但我(wo)們(men)(men)現在(zai)(zai)都在(zai)(zai)補。

所以，我們(men)(men)(men)現在跟上市(shi)公司說(shuo)，懇(ken)請我們(men)(men)(men)要按照完(wan)(wan)工(gong)百分(fen)比審(shen)計，這個要提(ti)請董事會審(shen)議，新松機器人是(shi)我們(men)(men)(men)同行，他也是(shi)按照完(wan)(wan)工(gong)百分(fen)比，這是(shi)合理的(de)(de)。再(zai)給我們(men)(men)(men)一(yi)到兩個月(yue)的(de)(de)時間，我們(men)(men)(men)把沒有提(ti)交的(de)(de)資料(liao)、補充(chong)(chong)的(de)(de)資料(liao)、遺漏的(de)(de)資料(liao)再(zai)補充(chong)(chong)匯(hui)過去，再(zai)出(chu)一(yi)份(fen)經過審(shen)計的(de)(de)報告。現在大體的(de)(de)數據方面出(chu)來了，5億元的(de)(de)銷售收入，9000多萬元的(de)(de)凈利潤，就(jiu)在材料(liao)上面還差一(yi)些。

我(wo)們(men)(men)(men)現在正在緊鑼(luo)密鼓地提供給他們(men)(men)(men)，我(wo)們(men)(men)(men)單位有一個(ge)專門提供相關材料(liao)的(de)群，我(wo)們(men)(men)(men)名(ming)下項目(mu)、包括(kuo)各(ge)種物料(liao)清單，也在讓全國各(ge)子公司的(de)同(tong)事們(men)(men)(men)，把所(suo)有2017年的(de)項目(mu)資(zi)料(liao)全都(dou)提供。

焦點二：跟上市公司沒有任何矛盾

NBD：為何黃河旋(xuan)風會(hui)在公告中(zhong)說上海明匠(jiang)不接受審計，而(er)不是說已經(jing)接受審計了，可能工作還在推進？黃河旋(xuan)風為什么突然要出售上海明匠(jiang)？

陳俊(jun)：現在我的想法是只要跟(gen)會計師事務(wu)所溝通好，他(ta)們(men)能認可我們(men)現在再補充材料，然后按照完(wan)工(gong)百分比的方式來進行收入確認，就不(bu)(bu)會買（上海明匠），也買不(bu)(bu)起。這個邏輯能成立(li)嗎(ma)？

上(shang)市公司(si)如果要賣(mai)上(shang)海(hai)明匠，還是我來買(mai)。如果不是我來買(mai)，上(shang)市公司(si)是不會(hui)賣(mai)的，不能按照這么低的價格賣(mai)。大(da)家一起配合著，為了保護投(tou)資(zi)人的利益，所以才會(hui)這么去做這樣(yang)一個決策。

NBD：跟黃河旋風之間是(shi)否溝(gou)通過？上市公司(si)是(shi)否知(zhi)情(qing)？

陳俊：關于審計這一(yi)塊(kuai)的(de)問題，其實(shi)一(yi)直在(zai)(zai)溝通(tong)，只(zhi)是(shi)(shi)時(shi)間(jian)不夠，離我們發年(nian)報的(de)時(shi)間(jian)太(tai)緊迫(po)了。黃河旋(xuan)風也知道(dao)情況(kuang)，這也一(yi)直在(zai)(zai)溝通(tong)。其實(shi)我們跟黃河旋(xuan)風之間(jian)沒有(you)任何矛(mao)盾，大(da)家是(shi)(shi)一(yi)家人。只(zhi)是(shi)(shi)我們是(shi)(shi)個雙主業公(gong)(gong)司，應該有(you)兩套(tao)確認收入的(de)會計準則(ze)辦法，但現在(zai)(zai)公(gong)(gong)司只(zhi)有(you)一(yi)個，就是(shi)(shi)驗收來(lai)確認。

像我們這種工(gong)(gong)程型企業(ye)、智能(neng)工(gong)(gong)廠的(de)工(gong)(gong)程項目，是不能(neng)按照驗收(shou)來確認，項目都很(hen)大，一(yi)個項目一(yi)兩(liang)千萬(wan)，甚至(zhi)有(you)5000萬(wan)的(de)一(yi)個項目，實施周(zhou)期(qi)可能(neng)要兩(liang)三年。要完全(quan)按照驗收(shou)的(de)話，這兩(liang)年之間(jian)所(suo)有(you)的(de)成本投入(ru)都是沒有(you)產出(chu)、沒有(you)收(shou)入(ru)的(de)。

新的(de)(de)(de)(de)(de)(de)會計師事務(wu)所認(ren)定的(de)(de)(de)(de)(de)(de)是(shi)(shi)(shi)要完全按(an)(an)驗收(shou)來，上市公司(si)（指黃河旋(xuan)風）章程(cheng)里面也是(shi)(shi)(shi)按(an)(an)照(zhao)完全驗收(shou)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)來，確實因(yin)為是(shi)(shi)(shi)賣(mai)產品(pin)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)，這(zhe)個情(qing)況是(shi)(shi)(shi)這(zhe)樣。但(dan)我(wo)們是(shi)(shi)(shi)做智(zhi)能(neng)化工廠的(de)(de)(de)(de)(de)(de)，智(zhi)能(neng)機器人(ren)、做軟(ruan)件的(de)(de)(de)(de)(de)(de)，屬于工程(cheng)類企業(ye)，就跟環保工程(cheng)、園林工程(cheng)一(yi)樣按(an)(an)照(zhao)完工百(bai)(bai)分(fen)比來確認(ren)。但(dan)是(shi)(shi)(shi)在公司(si)章程(cheng)里面沒有這(zhe)一(yi)條按(an)(an)照(zhao)完工百(bai)(bai)分(fen)比來確認(ren)，所以會計師其實也是(shi)(shi)(shi)在做本分(fen)之內的(de)(de)(de)(de)(de)(de)事情(qing)。他(ta)覺得按(an)(an)照(zhao)章程(cheng)里，就是(shi)(shi)(shi)按(an)(an)照(zhao)驗收(shou)來確認(ren)，我(wo)就不(bu)能(neng)給你按(an)(an)照(zhao)完工百(bai)(bai)分(fen)比確認(ren)。等到發(fa)現這(zhe)個矛盾的(de)(de)(de)(de)(de)(de)時候，其實已經很(hen)晚了。

焦點三：以完工驗收核算難以真實反映公司經營 

NBD：上海明(ming)匠(jiang)為什么不(bu)愿意就按照上市公(gong)司的(de)會(hui)計準則確(que)認，這個行(xing)業能不(bu)能按這個方式來確(que)認，按這個方式確(que)認是(shi)不(bu)是(shi)凈利潤會(hui)低？

陳俊：不(bu)(bu)(bu)是(shi)(shi)(shi)這(zhe)個(ge)問題，是(shi)(shi)(shi)收(shou)入根本(ben)就是(shi)(shi)(shi)不(bu)(bu)(bu)真(zhen)實的。如果按驗收(shou)方式確認(ren)，我們的收(shou)入和(he)成本(ben)是(shi)(shi)(shi)不(bu)(bu)(bu)匹配、不(bu)(bu)(bu)真(zhen)實的。一個(ge)項目實施完，工資要發、采購成本(ben)要花費，成本(ben)都在那里，但不(bu)(bu)(bu)讓確認(ren)收(shou)入，也(ye)不(bu)(bu)(bu)是(shi)(shi)(shi)沒有業績(ji)，就是(shi)(shi)(shi)報表是(shi)(shi)(shi)不(bu)(bu)(bu)真(zhen)實的。

財務報表(biao)是真實反映一個(ge)企業的(de)運行情況，我做的(de)東西其(qi)實客戶(hu)都(dou)(dou)會(hui)買單。每一個(ge)客戶(hu)都(dou)(dou)會(hui)用(yong)整包項目的(de)方式(shi)來找我們(men)，簽(qian)合同都(dou)(dou)簽(qian)好(hao)，付(fu)款(kuan)方式(shi)比(bi)如3：3：3：1付(fu)款(kuan)，這個(ge)價值(zhi)其(qi)實在(zai)制造、設計過程當中(zhong)已經產生了，再轉移(yi)給(gei)客戶(hu)。

我(wo)們(men)在客(ke)戶那(nei)里現場安裝，物(wu)料(liao)(liao)進去就放在客(ke)戶那(nei)兒，工(gong)業(ye)機器人、設備就放那(nei)里，我(wo)們(men)是(shi)(shi)(shi)搬不走的(de)，是(shi)(shi)(shi)已經(jing)在做逐步交(jiao)(jiao)付(fu)了(le)。我(wo)們(men)制造生產(chan)的(de)產(chan)權已經(jing)在工(gong)程(cheng)當中，在逐步交(jiao)(jiao)付(fu)給客(ke)戶，已經(jing)在做相關物(wu)質(zhi)的(de)轉(zhuan)移(yi)，這就可以(yi)確認(ren)收入(ru)了(le)。我(wo)們(men)很多(duo)(duo)同行包括新松機器人都(dou)是(shi)(shi)(shi)這樣操作，工(gong)程(cheng)項目公(gong)司(si)都(dou)是(shi)(shi)(shi)這樣來確認(ren)收入(ru)，300萬元(yuan)以(yi)下(xia)的(de)按照(zhao)驗收，300萬以(yi)上(shang)都(dou)是(shi)(shi)(shi)按照(zhao)完(wan)工(gong)百分比。只要能提(ti)供足夠的(de)材料(liao)(liao)，項目用了(le)多(duo)(duo)少物(wu)料(liao)(liao)、多(duo)(duo)少機械(xie)制造等(deng)，成(cheng)本和收入(ru)要匹配，收入(ru)確認(ren)了(le)40%，成(cheng)本也應(ying)該是(shi)(shi)(shi)40%，是(shi)(shi)(shi)這樣做完(wan)工(gong)百分比的(de)。

我們(men)(men)項目(mu)都很(hen)真實，會計師都去看過(guo)，客戶(hu)口碑也(ye)非常好(hao)，券商(shang)調研報告一篇又一篇，也(ye)都可(ke)以(yi)去問我們(men)(men)的客戶(hu)，這(zhe)些能造出假嗎？

今天過來把(ba)(ba)真實情(qing)況說(shuo)一下，我(wo)剛才(cai)（采訪期(qi)間(jian)，陳(chen)俊(jun)接了一通(tong)電話）也(ye)跟總部證券代表那邊溝通(tong)了，我(wo)們(men)馬(ma)上(shang)會發函(han)給上(shang)市公(gong)司(si)，把(ba)(ba)這情(qing)況跟他們(men)說(shuo)清(qing)楚，我(wo)也(ye)不(bu)想侵害(hai)到中小股東(dong)利(li)益。我(wo)的壓(ya)力也(ye)很大，股票質押(ya)、我(wo)自己的房(fang)子、父母的房(fang)子也(ye)都(dou)(dou)抵(di)押(ya)，傾家蕩(dang)產把(ba)(ba)錢都(dou)(dou)投(tou)到公(gong)司(si)去(qu)，也(ye)是為(wei)公(gong)司(si)發展好一些，多(duo)一些業務、多(duo)做(zuo)些利(li)潤(run)，大家都(dou)(dou)賺到錢。（說(shuo)到動情(qing)處，陳(chen)俊(jun)本人多(duo)次泣不(bu)成聲）

審(shen)計(ji)(ji)方面，這個也怪(guai)我(wo)(wo)，我(wo)(wo)沒有好好跟(gen)對方溝(gou)通。不過(guo)，剛才(cai)上(shang)市公司那邊(bian)(bian)電(dian)話(hua)過(guo)來(lai)，也說會計(ji)(ji)師那邊(bian)(bian)愿意(yi)溝(gou)通，我(wo)(wo)們(men)把(ba)資料(liao)準(zhun)備好，他再(zai)繼續審(shen)。只要(yao)給我(wo)(wo)們(men)時間審(shen)，我(wo)(wo)們(men)會全力配合(he)。我(wo)(wo)怎么會想花7億（回購上(shang)海明匠），我(wo)(wo)哪來(lai)7億的資金啊(a)？其實很多問(wen)題、項目(mu)上(shang)的一些問(wen)題，都可(ke)以通過(guo)溝(gou)通的方式來(lai)說明和解釋的，但是可(ke)能之前做得(de)并不好。

焦點四：將提請按照完工百分比方式繼續審計

NBD：上市公司和上海明匠(jiang)的分(fen)歧何在？ 

陳俊：黃河(he)旋風收(shou)購了上海明(ming)匠之后，也有(you)派一(yi)些代表協助進行經營(ying)管理。但上海明(ming)匠的(de)創始員(yuan)工(gong)們年紀都差(cha)不多(duo)，不像上市公司很(hen)老派、穩重，我們就是(shi)(shi)挺(ting)拼命(ming)地接業(ye)務干活做研發，可(ke)能(neng)在(zai)跟母公司之間溝通當(dang)中的(de)確(que)(que)有(you)些缺陷，兩(liang)個企業(ye)的(de)文(wen)化確(que)(que)實(shi)是(shi)(shi)有(you)差(cha)別(bie)的(de)。

上市(shi)公司的文化比較穩(wen)健，是傳統產業，我們發展比較快，很難說(shuo)到(dao)一塊。比如我需(xu)(xu)要資金(jin)、需(xu)(xu)要擔保，但可能拿到(dao)的比較少。大家在發展上還是存在隔(ge)閡的，一定(ding)程度(du)上這(zhe)是客觀的，但我們也不(bu)想(xiang)多說(shuo)什么。

上市(shi)公司(si)那邊今天跟我(wo)說，趕緊(jin)把那兩個(ge)函(han)發給公司(si)：一個(ge)是(shi)澄清(qing)函(han)，一個(ge)是(shi)取消(xiao)交易的(de)(de)函(han)。我(wo)說可以(yi)，但是(shi)得跟會(hui)計(ji)(ji)師事(shi)務(wu)所(suo)溝通清(qing)楚，我(wo)們(men)繼(ji)續(xu)(xu)補充(chong)資料(liao)，得把審(shen)(shen)計(ji)(ji)報(bao)告給出了，重(zhong)新審(shen)(shen)核都沒(mei)(mei)關系，材料(liao)不全或者有(you)遺漏(lou)也沒(mei)(mei)關系，我(wo)們(men)會(hui)再把幾百個(ge)項目(mu)的(de)(de)詳細資料(liao)都列出來(lai)，積(ji)極配合該(gai)補的(de)(de)資料(liao)，要確認上市(shi)公司(si)一定(ding)能繼(ji)續(xu)(xu)審(shen)(shen)下去。如果(guo)(guo)上市(shi)公司(si)不愿意，董(dong)事(shi)會(hui)沒(mei)(mei)有(you)要求會(hui)計(ji)(ji)師事(shi)務(wu)所(suo)來(lai)審(shen)(shen)，豈不是(shi)還(huan)是(shi)沒(mei)(mei)有(you)結果(guo)(guo)？

所以我(wo)剛才提(ti)了一個要求，提(ti)請董事會審(shen)議(yi)，把上(shang)海明匠(jiang)這一塊業(ye)務改按(an)完工百分比做。這樣做是(shi)非常正(zheng)確(que)的(de)(de)(de)，只要沒(mei)有違(wei)規違(wei)法的(de)(de)(de)情況(kuang)，基本(ben)上(shang)只是(shi)一個會計(ji)政策，后面在報(bao)告(gao)上(shang)寫一下就是(shi)了，明匠(jiang)的(de)(de)(de)業(ye)務可(ke)能跟上(shang)市公司的(de)(de)(de)主(zhu)要業(ye)務有什么區(qu)別；第二點，我(wo)們提(ti)供補充的(de)(de)(de)材料，讓董事會再叫(jiao)上(shang)市公司和會計(ji)師來審(shen)計(ji)。

NBD：驗收(shou)方式(shi)審計是否影響(xiang)公司業(ye)績？

陳俊：即便(bian)完(wan)全按(an)(an)照驗收核算(suan)的(de)(de)(de)(de)話(hua)，業績承諾也(ye)不(bu)一(yi)定(ding)會達不(bu)到。項(xiang)目(mu)(mu)沒確(que)認(ren)收入(ru)，對應成(cheng)本那一(yi)塊也(ye)掛(gua)(gua)在庫(ku)存里面(mian)，研發人員的(de)(de)(de)(de)成(cheng)本要(yao)掛(gua)(gua)在無形資(zi)產里面(mian)，都(dou)要(yao)做資(zi)產化，就不(bu)能(neng)算(suan)做成(cheng)本。按(an)(an)照完(wan)工百(bai)分比就不(bu)一(yi)樣了，項(xiang)目(mu)(mu)相關的(de)(de)(de)(de)，該確(que)認(ren)的(de)(de)(de)(de)收入(ru)和成(cheng)本都(dou)可(ke)以同比來確(que)認(ren)。但我們按(an)(an)照完(wan)工驗收的(de)(de)(de)(de)很多項(xiang)目(mu)(mu)特別大(da)，項(xiang)目(mu)(mu)越來越多，現在智能(neng)化工廠(chang)改(gai)造的(de)(de)(de)(de)項(xiang)目(mu)(mu)1000萬~3000萬的(de)(de)(de)(de)都(dou)有，所以一(yi)年肯(ken)定(ding)是完(wan)不(bu)成(cheng)的(de)(de)(de)(de)，這就沒辦法去確(que)認(ren)這個(ge)收入(ru)。

但按照(zhao)完(wan)工驗收(shou)核(he)算，不(bu)能說項目還在進(jin)行過程當中，不(bu)確(que)認收(shou)入卻把成本給算進(jin)去，這不(bu)合理(li)(li)，這不(bu)能正常反(fan)映公(gong)司(si)的(de)(de)(de)運營情(qing)況(kuang)。300萬(wan)以下的(de)(de)(de)，按照(zhao)驗收(shou)核(he)算，一(yi)個(ge)項目3~6個(ge)月就(jiu)完(wan)成了(le)；300萬(wan)到(dao)1000萬(wan)的(de)(de)(de)項目，一(yi)年(nian)到(dao)一(yi)年(nian)半可以驗收(shou)；1000萬(wan)到(dao)5000萬(wan)的(de)(de)(de)，兩(liang)年(nian)最多兩(liang)年(nian)半能完(wan)成，這是(shi)最合理(li)(li)的(de)(de)(de)。但是(shi)會計師的(de)(de)(de)說法，就(jiu)是(shi)看公(gong)司(si)的(de)(de)(de)準則、不(bu)想犯錯(cuo)，所以用驗收(shou)方式來(lai)；如果說硬要按照(zhao)完(wan)工百分比來(lai)的(de)(de)(de)話(hua)，那就(jiu)說不(bu)能確(que)認。故事就(jiu)這么簡(jian)單(dan)，結果你(ni)們也都知(zhi)道(dao)了(le)。

焦點五：IPP模式解決了項目墊資占用資金流過大的問題

NBD：IPP模(mo)式的具體情況(kuang)是什(shen)么樣(yang)的？

陳俊：我(wo)們(men)企業(ye)的(de)(de)發展狀況，簡單來(lai)說就是(shi)需要錢，業(ye)務開展前(qian)期需要墊資占款(kuan)，但只(zhi)有(you)(you)5000萬注冊資本金、上(shang)市(shi)公(gong)司2億元的(de)(de)擔保(bao)，缺錢做項(xiang)目。項(xiang)目客(ke)戶(hu)付款(kuan)“3：3：3：1”，客(ke)戶(hu)付一部(bu)分(fen)錢，就得回去先(xian)干(gan)著(zhu)，我(wo)們(men)大概(gai)要墊資40%，甚(shen)至有(you)(you)的(de)(de)50%，每(mei)年接10億元的(de)(de)項(xiang)目，要墊4億~5億元。前(qian)兩年我(wo)的(de)(de)股票和(he)(he)房產做了質(zhi)押，勉(mian)強維(wei)持整個公(gong)司的(de)(de)運營，也(ye)靠著(zhu)上(shang)市(shi)公(gong)司給的(de)(de)2億元擔保(bao)和(he)(he)客(ke)戶(hu)的(de)(de)回款(kuan)勉(mian)強維(wei)持。

但(dan)是后來項(xiang)目(mu)又有(you)(you)很(hen)多，一個(ge)(ge)2.5億(yi)元的(de)(de)新項(xiang)目(mu)進來，我要(yao)墊1億(yi)元，股東不給(gei)錢，我們能有(you)(you)的(de)(de)資(zi)產(chan)全投(tou)到公司去了(le)，沒有(you)(you)錢再維持(chi)企業的(de)(de)運營，所以才衍生出了(le)一個(ge)(ge)IPP模式。當時是實在沒有(you)(you)辦法，想到了(le)一個(ge)(ge)類似PPP跟地(di)方政府合作的(de)(de)模式。

智(zhi)能(neng)制造是(shi)不少地方政府(fu)每(mei)年(nian)必(bi)須要看的(de)業績(ji)，都有硬(ying)指(zhi)標的(de)考核。地方政府(fu)有錢(qian)(qian)，信用也很好(hao)，能(neng)從銀行或者(zhe)其他(ta)平臺(tai)拿到錢(qian)(qian)來(lai)投資智(zhi)能(neng)化工程(cheng)的(de)建設。但(dan)是(shi)他(ta)有一個上限，只能(neng)出(chu)到30%的(de)錢(qian)(qian)，我們出(chu)30%的(de)錢(qian)(qian)做劣(lie)后，社會資本再融20%的(de)錢(qian)(qian)，被改造的(de)廠再自己投個20%的(de)錢(qian)(qian)（比例不固定，看企業情況），就湊滿這一筆(bi)。比如(ru)說1億元的(de)項(xiang)目基金，以這種合伙人(ren)的(de)方式(shi)，所(suo)以這個叫IPP模式(shi)。

各方出(chu)資(zi)(zi)當中，包括我(wo)(wo)(wo)們(men)也會出(chu)一部分(fen)，然后這個基金(jin)會把錢給到(dao)我(wo)(wo)(wo)們(men)做預(yu)付，就(jiu)能拿到(dao)富余的資(zi)(zi)金(jin)，以(yi)這個資(zi)(zi)金(jin)進行(xing)墊資(zi)(zi)開工(gong)；也能把我(wo)(wo)(wo)們(men)自己的出(chu)資(zi)(zi)拿回來，再(zai)對應新的項(xiang)目(mu)出(chu)資(zi)(zi)成立(li)項(xiang)目(mu)基金(jin)進行(xing)建設，這樣就(jiu)能解(jie)決項(xiang)目(mu)流動資(zi)(zi)金(jin)的問題，不(bu)用自己的錢了。而(er)被改造的工(gong)廠項(xiang)目(mu)方，會按照它的提質增效情況分(fen)期(qi)還(huan)款，向(xiang)項(xiang)目(mu)基金(jin)和我(wo)(wo)(wo)們(men)進行(xing)按時分(fen)期(qi)還(huan)款，最后做完之后利(li)潤和稅(shui)都會給我(wo)(wo)(wo)們(men)，我(wo)(wo)(wo)們(men)就(jiu)可以(yi)完全的確認收入(ru)和交稅(shui)了。

NBD：該模式實施效果(guo)如(ru)何？各出資(zi)人的(de)責(ze)任(ren)義務怎(zen)么劃分(fen)？

陳俊：這個模式(shi)(shi)推(tui)行得也很好，現在不(bu)用(yong)愁錢了(le)，這個基金把錢給(gei)我(wo)，我(wo)拿了(le)錢就(jiu)干活去，不(bu)用(yong)再(zai)(zai)向自己股(gu)東借款、上市公司擔保了(le)，不(bu)再(zai)(zai)靠這種(zhong)形式(shi)(shi)來(lai)融資(zi)。工(gong)廠智能化改造之(zhi)后(hou)，節(jie)省了(le)大量(liang)人(ren)工(gong)，工(gong)資(zi)和費(fei)用(yong)的(de)節(jie)省提升(sheng)了(le)工(gong)廠生(sheng)產的(de)附加值，根據(ju)他自己的(de)情況，把收(shou)(shou)益(yi)部分(fen)拿出(chu)來(lai)，分(fen)幾年還給(gei)基金，我(wo)們叫收(shou)(shou)益(yi)分(fen)享模式(shi)(shi)，就(jiu)是我(wo)給(gei)他創造的(de)價(jia)值，他通過(guo)長(chang)時間(jian)的(de)支付償還給(gei)基金。

其實類似像融資租賃，提升(sheng)的附(fu)加值有(you)兩個(ge)量(liang)化(hua)指標：一是人省(sheng)了(le)(le)多少，二是效(xiao)率(lv)提升(sheng)多少，就考核這(zhe)兩個(ge)量(liang)化(hua)指標。企業(ye)(ye)想(xiang)改(gai)造(zao)(zao)沒錢(qian)改(gai)；政府(fu)(fu)想(xiang)幫企業(ye)(ye)改(gai)，不知道怎么幫；我們找項目、找錢(qian)，現(xian)在大家利益合作，我出技術、團隊做改(gai)造(zao)(zao)，企業(ye)(ye)通過改(gai)造(zao)(zao)有(you)了(le)(le)降本增效(xiao)的收益，收益還給資金(jin)方。這(zhe)是個(ge)共生的模式(shi)，解決(jue)了(le)(le)資金(jin)的問(wen)(wen)題(ti)(ti)，解決(jue)了(le)(le)項目的問(wen)(wen)題(ti)(ti)，解決(jue)工廠急需(xu)轉型(xing)升(sheng)級、招不到人、效(xiao)率(lv)低下的問(wen)(wen)題(ti)(ti)，政府(fu)(fu)的工作業(ye)(ye)績(ji)也(ye)有(you)。

NBD：是否會出現難以(yi)回款的問題(ti)，導致資(zi)金流緊張？

陳俊：我(wo)們(men)如(ru)果(guo)做完項目沒有(you)達到預期的(de)(de)提質(zhi)增(zeng)效(xiao)，那(nei)責(ze)任(ren)(ren)應該(gai)是(shi)我(wo)的(de)(de)，我(wo)要打(da)折(zhe)(zhe)給(gei)客(ke)戶做驗收(shou)了，客(ke)戶付我(wo)的(de)(de)錢(qian)可(ke)(ke)能會按(an)照相關的(de)(de)算法打(da)個九五折(zhe)(zhe)等折(zhe)(zhe)扣付款(kuan)(kuan)進行(xing)驗收(shou)。客(ke)戶可(ke)(ke)以承諾3~5年還款(kuan)(kuan)，如(ru)果(guo)資(zi)金比(bi)較充足也可(ke)(ke)以兩三(san)年還完，這(zhe)是(shi)他的(de)(de)責(ze)任(ren)(ren)，不(bu)然就(jiu)違(wei)約。這(zhe)些企業都是(shi)地方政府推薦的(de)(de)最好的(de)(de)企業，一般來(lai)說違(wei)約不(bu)大的(de)(de)，只要改造(zao)好就(jiu)問題不(bu)大。

如果最后(hou)(hou)付(fu)不(bu)(bu)(bu)出(chu)錢，該起訴就起訴，這就說明當時挑客戶(hu)的(de)時候(hou)沒(mei)挑好。我(wo)們會(hui)(hui)通(tong)過一(yi)些法律措施進(jin)(jin)行財產(chan)保(bao)全，我(wo)們也(ye)會(hui)(hui)計提壞賬(zhang)，目(mu)前壞賬(zhang)才3000萬，大概占銷售(shou)收入比重4%。項(xiang)目(mu)尾款收賬(zhang)是比較討厭的(de)，很多時候(hou)不(bu)(bu)(bu)是不(bu)(bu)(bu)還款，而是會(hui)(hui)拖延一(yi)段時間，款項(xiang)收回(hui)來(lai)之(zhi)后(hou)(hou)也(ye)會(hui)(hui)對(dui)之(zhi)前的(de)計提進(jin)(jin)行沖銷。不(bu)(bu)(bu)過一(yi)般出(chu)現這種情況比較少，因為被改(gai)造(zao)的(de)都是大客戶(hu)，小(xiao)企業也(ye)沒(mei)錢來(lai)做(zuo)改(gai)造(zao)。目(mu)前監(jian)管這塊對(dui)IPP模式也(ye)是相對(dui)比較支持的(de)，我(wo)們這個好在基(ji)金最終是貢獻于實體(ti)，都是有項(xiang)目(mu)訂單支持的(de)，所以目(mu)前也(ye)正常。 

焦點六：沒有被討債的情況 不打算脫離上市公司

NBD：有沒有想過剝離出來單(dan)獨(du)上市(shi)？

陳俊(jun)：沒有打算單獨上市，從上市公司剝離出來，得先活(huo)過去再說。

NBD：持有的(de)黃河旋風股權被(bei)凍結的(de)原因？

陳俊：以前有(you)一個(ge)交易，類似一個(ge)擔保(bao)，跟一個(ge)非常好的朋友(you)有(you)關，現在發(fa)生了風險需要承擔擔保(bao)責任被凍結(jie)了，但這件事正在溝通也很(hen)快會解決。

NBD：黃河(he)旋風修改股權激(ji)勵計(ji)劃(hua)的原因？

陳(chen)俊：錢(qian)不夠，我們(men)(men)沒有這么多(duo)錢(qian)去買股(gu)權(quan)激勵的股(gu)份，我們(men)(men)企業沒有那么多(duo)錢(qian)，員(yuan)(yuan)工也沒有，所以就是針對上(shang)海明匠(jiang)員(yuan)(yuan)工的股(gu)權(quan)激勵人數直接少了好多(duo)，一(yi)些(xie)員(yuan)(yuan)工的錢(qian)也是我出資借(jie)的。

NBD：據了解(jie)有一些人(ren)員到公司討債的情況(kuang)，是什么原因(yin)？

陳俊：這(zhe)個是(shi)沒有(you)的(de)(de)(de)，正(zheng)常的(de)(de)(de)應收(shou)應付(fu)很正(zheng)常，你可能看到(dao)的(de)(de)(de)是(shi)湖北(bei)公司，那邊的(de)(de)(de)幾個采(cai)(cai)(cai)購找了(le)(le)(le)一(yi)些無(wu)賴，后來(lai)都(dou)被(bei)打發了(le)(le)(le)。采(cai)(cai)(cai)購存在一(yi)些問題，整個班子就被(bei)開掉(diao)了(le)(le)(le)，公司也拒絕給那些被(bei)采(cai)(cai)(cai)購的(de)(de)(de)供應商(shang)錢(qian)，就找人來(lai)鬧，現(xian)在都(dou)沒有(you)了(le)(le)(le)，這(zhe)只(zhi)有(you)湖北(bei)公司，你看是(shi)不(bu)是(shi)湖北(bei)的(de)(de)(de)？

NBD：公司上個月(yue)的工資(zi)有一部分緩(huan)發(fa)了(le)，過了(le)一段時(shi)間才全部發(fa)完，這是為什么？

陳俊(jun)：我們原先是基本(ben)工(gong)資(zi)(zi)(zi)加績效工(gong)資(zi)(zi)(zi)，原來(lai)是統一(yi)發(fa)的，后(hou)來(lai)發(fa)現這樣不(bu)好，變成(cheng)(cheng)吃“大鍋飯(fan)”的了。現在(zai)我把工(gong)資(zi)(zi)(zi)分成(cheng)(cheng)兩(liang)塊：一(yi)塊就(jiu)是基本(ben)工(gong)資(zi)(zi)(zi)，每月5號(hao)就(jiu)保證(zheng)發(fa)；剩下的20號(hao)發(fa)績效工(gong)資(zi)(zi)(zi)，看(kan)給的KPI考(kao)核情況來(lai)發(fa)，這樣去調動大家(jia)積(ji)極性，干得多就(jiu)多發(fa)點，干得不(bu)好在(zai)20號(hao)那天少發(fa)點，是這么(me)回事。

焦點七：擬繼續審計取消上海明匠股權交易

NBD：中小(xiao)股東目前意見很大，有什么(me)回(hui)復的打算？

陳俊：我(wo)們還是實話實說(shuo)，現(xian)(xian)在(zai)跟上(shang)市公司、會計師(shi)也(ye)(ye)溝通過了(le)，現(xian)(xian)在(zai)已經同意了(le)繼(ji)續審計。我(wo)們項(xiang)目(mu)上(shang)這些特殊的行業特點(dian)，要(yao)講明(ming)(ming)白。因為溝通的問題，導致了(le)現(xian)(xian)在(zai)這樣一個(ge)結果(guo)。現(xian)(xian)在(zai)也(ye)(ye)要(yao)繼(ji)續審計了(le)，也(ye)(ye)打算取消(xiao)回購上(shang)海明(ming)(ming)匠股權(quan)。這符合邏輯，不是生搬硬(ying)套的。

假如這個回(hui)購(gou)方案真的(de)出來(lai)的(de)話(hua)，實際(ji)上我(wo)們(men)也沒有錢(qian)回(hui)購(gou)，也還在(zai)找資金(jin)。即(ji)便(bian)上市(shi)(shi)(shi)公(gong)司(si)的(de)支持比較少，至少還有個平(ping)臺，就(jiu)是(shi)有上市(shi)(shi)(shi)公(gong)司(si)背景(jing)，出來(lai)就(jiu)變成純(chun)正(zheng)的(de)民(min)營企業(ye)了，銀(yin)行就(jiu)開始抽貸。現在(zai)民(min)營企業(ye)的(de)日子不(bu)好過(guo)，上市(shi)(shi)(shi)公(gong)司(si)還是(shi)一個不(bu)錯的(de)平(ping)臺。

NBD：黃(huang)河(he)旋風股價已經連續(xu)兩個跌停，影響也(ye)(ye)很大。就此(ci)來看，是不是說明當初也(ye)(ye)暴露出一些問題，不管是溝通(tong)方面也(ye)(ye)好，還是上市公司的信息披露或(huo)者(zhe)是在其他(ta)方面？

陳俊：我感覺有些問(wen)題早爆比晚爆好，這(zhe)件事情不一(yi)(yi)定(ding)是壞事，解決好了(le)就不是壞事。大(da)家原來(lai)有這(zhe)些問(wen)題，深(shen)層次的(de)問(wen)題原來(lai)沒暴露出(chu)來(lai)，現在通過這(zhe)個風波(bo)暴露出(chu)來(lai)，之后雙方或(huo)者三方坐(zuo)在一(yi)(yi)起，又(you)拿出(chu)了(le)一(yi)(yi)個確實可行的(de)、長期的(de)解決方案出(chu)來(lai)，并且向投(tou)資人和社會大(da)眾都公布了(le)，信心就更強(qiang)了(le)。 

有(you)(you)(you)些(xie)人可能(neng)還有(you)(you)(you)懷(huai)疑，說陳俊(jun)和喬(qiao)秋(qiu)生(sheng)（黃河旋風(feng)董(dong)事長）還有(you)(you)(you)沒(mei)有(you)(you)(you)什么問(wen)題(ti)(ti)，其實(shi)沒(mei)有(you)(you)(you)任(ren)何問(wen)題(ti)(ti)。只(zhi)是因為(wei)新的會(hui)計師過(guo)來，可能(neng)有(you)(you)(you)些(xie)審計策(ce)略方(fang)面的問(wen)題(ti)(ti)，解(jie)決(jue)就好了(le)嘛(ma)，大(da)家就可能(neng)更有(you)(you)(you)信心，公司的股價可能(neng)過(guo)幾天又(you)漲回來了(le)。

有(you)幾個大的機構早(zao)上給我打電話，他們(men)分析明匠的財務(wu)報(bao)表雖然沒經過審(shen)計(ji)，但看到我們(men)財務(wu)現金流大為改善(shan)，應收賬(zhang)款比(bi)例大幅下降，他們(men)的信心就來了，表示這個企業至少是在(zai)良性發展的。