科(ke)(ke)幻(huan)，即科(ke)(ke)學幻(huan)想(xiang)(xiang)。科(ke)(ke)技日新月異的發展(zhan)，讓科(ke)(ke)幻(huan)這(zhe)樣(yang)一(yi)種文化類型走進了(le)大眾(zhong)視野(ye)。而科(ke)(ke)幻(huan)的大眾(zhong)化，也引(yin)人(ren)更(geng)加(jia)關注(zhu)科(ke)(ke)學與(yu)未來。當(dang)前，科(ke)(ke)技迭代(dai)的速(su)度超乎想(xiang)(xiang)象(xiang)，許(xu)多曾經的科(ke)(ke)學幻(huan)想(xiang)(xiang)已經成真，更(geng)加(jia)大膽而奇妙的科(ke)(ke)學幻(huan)想(xiang)(xiang)也在(zai)持續(xu)誕生。

再過兩周，一群酷愛幻想的(de)人(ren)將從世(shi)界各地(di)集結，在成都共赴一場(chang)與未來的(de)約定(ding)——2023成(cheng)都世界科幻大會(hui)將于(yu)10月18日-22日召開。

盛(sheng)會在即，紅星新聞(wen)記者與四川科幻(huan)世界雜志社有限(xian)公司副總編、《科幻(huan)世界》雜志主編拉茲展開對(dui)話，探討當今(jin)時(shi)代，科幻(huan)對(dui)科技、對(dui)文(wen)化的影響與意(yi)義。

▲四川科幻(huan)世界(jie)雜志社有限公(gong)司(si)副總編(bian)、《科幻(huan)世界(jie)》雜志主編(bian)拉茲

科幻塑造了積極的科學氛圍

問：不少人認(ren)為，科幻可以預測新技術(shu)的發展，您(nin)認(ren)同嗎？

拉茲：確實有許多科幻(huan)作(zuo)家小說中(zhong)描(miao)繪的(de)技術成(cheng)了真，比如(ru)科幻(huan)大師阿瑟(se)·克拉(la)克對衛星(xing)通訊(xun)的(de)描(miao)寫，與實際(ji)發展(zhan)驚人地一致(zhi)，地球同步衛星(xing)軌道也因此被命名為(wei)“克拉(la)克軌道”。但科幻(huan)小說的(de)作(zuo)用并不是預言科技發展(zhan)。

科幻圈里有一句很有名的話，“科(ke)學家的工作是預言(yan)汽車的出現(xian)，而(er)科(ke)幻小說是預言(yan)堵車的出現(xian)”。如果說科幻小說有預(yu)(yu)言的(de)(de)(de)(de)意義(yi)，那(nei)么它是在(zai)預(yu)(yu)言科技(ji)發(fa)展對社會帶來(lai)的(de)(de)(de)(de)影響。工(gong)業革命后，科技(ji)的(de)(de)(de)(de)發(fa)展日(ri)新(xin)月(yue)異，尤(you)其(qi)信息時代的(de)(de)(de)(de)到(dao)來(lai)，人類從(cong)未(wei)(wei)在(zai)任何(he)一個時期經歷過(guo)如此(ci)迅速的(de)(de)(de)(de)技(ji)術更(geng)迭(die)，而(er)這種(zhong)變(bian)化(hua)(hua)幾乎沒有留給人們適應新(xin)技(ji)術的(de)(de)(de)(de)時間(jian)(jian)，更(geng)沒有留給人們去(qu)思考(kao)未(wei)(wei)來(lai)的(de)(de)(de)(de)時間(jian)(jian)。但科幻小說永遠是在(zai)直面這種(zhong)快速的(de)(de)(de)(de)變(bian)化(hua)(hua)，以及構(gou)想這種(zhong)變(bian)化(hua)(hua)所帶來(lai)的(de)(de)(de)(de)可(ke)能出現的(de)(de)(de)(de)種(zhong)種(zhong)未(wei)(wei)來(lai)。

比如有一陣子(zi)，機器人(ren)(ren)題(ti)材的小說(shuo)特別火，還有一陣子(zi)，克隆人(ren)(ren)題(ti)材的小說(shuo)特別火。因為新技術發(fa)展了，人(ren)(ren)們會思考它所帶來的影響，以及(ji)去適(shi)應新的變化。

問：那么科幻小說這種“對(dui)未來的預測(ce)”，對(dui)科技進步有(you)積極意(yi)義(yi)嗎？

拉茲：當然。科(ke)(ke)(ke)幻的(de)(de)出現(xian)創造了一個(ge)傳統文(wen)學(xue)里面從來沒(mei)有過的(de)(de)母題，那就是新技術(shu)發展而后的(de)(de)失控。世界公認的(de)(de)第一部真(zhen)正意義(yi)上的(de)(de)科(ke)(ke)(ke)幻小說是瑪麗(li)·雪萊創作的(de)(de)《弗蘭肯斯坦》，書中講(jiang)述了科(ke)(ke)(ke)學(xue)狂人(ren)(ren)(ren)通過科(ke)(ke)(ke)技創造了“人(ren)(ren)(ren)造人(ren)(ren)(ren)”，而“人(ren)(ren)(ren)造人(ren)(ren)(ren)”又脫離了人(ren)(ren)(ren)的(de)(de)掌控。

工業革命后，科技發展(zhan)對人(ren)類有巨大影響。而這種迅速發展(zhan)所帶來的(de)另一個特點就(jiu)是(shi)(shi)“失控(kong)(kong)”，或者說是(shi)(shi)普通(tong)人(ren)對于“失控(kong)(kong)”的(de)恐慌。這種恐慌所帶來的(de)阻(zu)力，是(shi)(shi)不利于科技發展(zhan)的(de)。

當然，這種(zhong)恐(kong)慌(huang)從人(ren)類誕(dan)生之初就(jiu)存在(zai)，比如(ru)火(huo)的(de)(de)利(li)用(yong)，這讓(rang)人(ren)恐(kong)慌(huang)火(huo)災；鐵(tie)器(qi)的(de)(de)發明，也(ye)誕(dan)生了(le)冷兵器(qi)。那時的(de)(de)恐(kong)慌(huang)，人(ren)類有漫長(chang)的(de)(de)時間(jian)可以去(qu)消化。但工業革命之后技術迭(die)代(dai)太快了(le)，人(ren)類來不及去(qu)自我消化技術帶來的(de)(de)負面情緒。《弗蘭肯斯坦》的(de)(de)誕(dan)生就(jiu)是這樣(yang)一種(zhong)產物，它(ta)代(dai)表(biao)了(le)人(ren)們(men)對(dui)于科技發展的(de)(de)恐(kong)懼，同時它(ta)也(ye)讓(rang)人(ren)們(men)直面這種(zhong)恐(kong)懼。

科幻小說(shuo)就是有這樣的作用，不論好的影響，還是負面(mian)的恐(kong)懼，它都(dou)會讓(rang)人直觀地去面(mian)對(dui)未來的可能(neng)性，通過一個(ge)故事將(jiang)一切(qie)具象化(hua)，然后將(jiang)情(qing)緒(xu)消解掉。這就塑造了積極的科學氛圍，大(da)眾從而能(neng)夠更加接受(shou)科技的迭代和進(jin)步。

科幻(huan)作家和(he)科幻(huan)迷們幾(ji)乎全(quan)都是堅定的(de)科學信仰者，他們堅定地相信，科技能夠讓社會更美好。

▲四川科幻世界雜志(zhi)社有限公司(si)副總編、《科幻世界》雜志(zhi)主(zhu)編拉茲

問：科(ke)(ke)幻小說常被定義為科(ke)(ke)普(pu)讀(du)物，您覺得“科(ke)(ke)普(pu)”是否是科(ke)(ke)幻對于科(ke)(ke)技發展最(zui)重(zhong)要的影(ying)響？

拉茲：《流浪地球》上映后，像“洛希極限”這些非常硬核的科幻名詞，搜索量一下子就提升了。而且通過用戶畫像，你會發現絕大部分都是青少年。科幻(huan)對青(qing)少年群體的(de)(de)影響是毋庸(yong)置(zhi)疑的(de)(de)，科普很重(zhong)要(yao)，但更重(zhong)要(yao)的(de)(de)是科學理(li)想(xiang)的(de)(de)樹立。

科(ke)幻是追求社會進(jin)步(bu)的(de)一(yi)種類(lei)(lei)型文學。青(qing)少(shao)(shao)年群(qun)體(ti)有一(yi)個(ge)特(te)點，就是他(ta)(ta)們富含理想與(yu)激情，他(ta)(ta)們是科(ke)幻主(zhu)(zhu)要(yao)一(yi)類(lei)(lei)的(de)受(shou)眾(zhong)群(qun)體(ti)。當一(yi)個(ge)充滿(man)理想主(zhu)(zhu)義(yi)的(de)群(qun)體(ti)，遇(yu)到一(yi)個(ge)充滿(man)理想主(zhu)(zhu)義(yi)的(de)文學類(lei)(lei)型的(de)時候，帶來的(de)一(yi)種結果(guo)就是，這些理想主(zhu)(zhu)義(yi)的(de)青(qing)少(shao)(shao)年會愿意為了社會的(de)進(jin)步(bu)而(er)努(nu)力、為了科(ke)技的(de)進(jin)步(bu)而(er)努(nu)力。很多(duo)的(de)科(ke)學家、企業家從小就是幻迷，他(ta)(ta)們希望(wang)自己能(neng)用(yong)技術改變世(shi)界(jie)。

大眾需要想象力消費

問：科幻原本(ben)是小眾的，為什么(me)現在(zai)喜(xi)愛科幻的人越來越多了？

拉茲：科(ke)技發展(zhan)太快了，但相應的(de)文(wen)化(hua)產品(pin)(pin)(pin)跟(gen)不上。不是(shi)說(shuo)文(wen)化(hua)產品(pin)(pin)(pin)少，數量上來(lai)(lai)講，我們今天的(de)文(wen)化(hua)產品(pin)(pin)(pin)遠超過去。但是(shi)我們現在提供(gong)的(de)文(wen)化(hua)產品(pin)(pin)(pin)大多數都是(shi)關(guan)于現實的(de)、關(guan)于歷史(shi)的(de)，關(guan)于未(wei)(wei)來(lai)(lai)社會(hui)怎樣(yang)發展(zhan)的(de)題材很(hen)少。但社會(hui)發展(zhan)變化(hua)很(hen)快，受眾會(hui)越來(lai)(lai)越渴望面向未(wei)(wei)來(lai)(lai)的(de)作品(pin)(pin)(pin)，只(zhi)有科(ke)幻作品(pin)(pin)(pin)是(shi)討論(lun)未(wei)(wei)來(lai)(lai)的(de)。

問：科幻(huan)為什么(me)能夠成為產業？

拉茲：這是一個文(wen)化消(xiao)費的(de)(de)(de)時(shi)代(dai)。當社會經濟有了一定發展，人們的(de)(de)(de)消(xiao)費能力提高(gao)，大家就(jiu)會去進行文(wen)化消(xiao)費。文(wen)化消(xiao)費、想象力消(xiao)費的(de)(de)(de)心理，就(jiu)是希望通過文(wen)化產品去實(shi)現(xian)現(xian)實(shi)生活(huo)中無法(fa)實(shi)現(xian)的(de)(de)(de)經歷和體驗。所以(yi)全球(qiu)票房(fang)最高(gao)的(de)(de)(de)電影大多都是科幻(huan)電影，全球(qiu)最有人氣的(de)(de)(de)網絡游(you)戲也都是幻(huan)想類的(de)(de)(de)，比如星際爭(zheng)霸、魔獸世界(jie)等(deng)。

一些(xie)科(ke)幻大IP，幾乎(hu)所有領域(yu)都(dou)會(hui)去用，比如阿凡達、奧特曼、鋼鐵俠……甚至(zhi)電影《流浪地球》上映后，很多地方都(dou)想過要建主題公園。大眾需要想象力消費(fei)。

▲四川科幻世(shi)界(jie)雜志(zhi)(zhi)社有限(xian)公司副總編(bian)(bian)、《科幻世(shi)界(jie)》雜志(zhi)(zhi)主編(bian)(bian)拉茲

問：中(zhong)國科幻產業發(fa)展的挑戰和難點在哪？

拉茲: 科幻(huan)產(chan)(chan)業(ye)的核心不是(shi)產(chan)(chan)品(pin)，而(er)是(shi)版(ban)權(quan)，這是(shi)跟(gen)所有(you)其(qi)他產(chan)(chan)業(ye)都不同的地方。但我(wo)們現在版(ban)權(quan)管理還不成熟。

科幻(huan)產(chan)業(ye)是(shi)(shi)內容(rong)產(chan)業(ye)，但所有(you)內容(rong)產(chan)業(ye)里面也(ye)沒有(you)任何產(chan)業(ye)像科幻(huan)這么獨(du)特。因為其(qi)他(ta)內容(rong)都只是(shi)(shi)一(yi)次(ci)性的(de)轉化(hua)(hua)，而(er)科幻(huan)是(shi)(shi)無限轉化(hua)(hua)。對于(yu)科幻(huan)小(xiao)(xiao)說(shuo)而(er)言，影視化(hua)(hua)只是(shi)(shi)它的(de)起點。一(yi)旦科幻(huan)小(xiao)(xiao)說(shuo)進(jin)行了影視化(hua)(hua)改編，緊接著就是(shi)(shi)各(ge)(ge)種產(chan)品授權。因為科幻(huan)的(de)特點就是(shi)(shi)有(you)各(ge)(ge)種獨(du)特的(de)奇幻(huan)形象，而(er)形象的(de)授權就是(shi)(shi)核(he)心。

你可以想象鋼鐵俠(xia)、蝙蝠(fu)俠(xia)，或(huo)者(zhe)侏(zhu)羅紀(ji)公(gong)園(yuan)里的(de)(de)各(ge)種恐龍形象，他們都被進行過各(ge)種授權，可以是玩具手辦、日用(yong)品、汽(qi)車、電子設備，乃至游戲旅游消費等(deng)，但你無法(fa)想象任何(he)一部現實小說的(de)(de)人物會出周邊。

所以科幻類(lei)的版權(quan)授(shou)權(quan)有兩層，第(di)一層是從文字作品(pin)到影視(shi)作品(pin)的授(shou)權(quan)，第(di)二(er)層是從影視(shi)作品(pin)的形象到各類(lei)型產品(pin)的授(shou)權(quan)。難(nan)點在于(yu)后(hou)半截，因(yin)為從形象授(shou)權(quan)開(kai)始，它已(yi)經覆蓋所有日常消費的產品(pin)形態。

問：為什么說世界科幻大(da)會(hui)在中國(guo)、在成都舉辦是一件里程碑意義(yi)的事件？

拉茲: 近(jin)些年，中國(guo)的科幻(huan)作品(pin)不(bu)斷向海外(wai)輸出，發展越(yue)來(lai)越(yue)快。很多(duo)國(guo)外(wai)的科幻(huan)類讀物(wu)會向中國(guo)的作家約(yue)稿、約(yue)專欄，這(zhe)讓全球幻(huan)迷逐漸了解了中國(guo)有(you)這(zhe)樣一個(ge)科幻(huan)群(qun)體。這(zhe)個(ge)群(qun)體規模(mo)很大，不(bu)只有(you)劉(liu)慈欣。

▲成都科幻館 圖據(ju)成都世界科幻大會官網

其實申辦這樣一個大會的難度非常高。如果我們自己的科幻沒有發展到一定水準，那么即便我們辦會，大家來了討論的全部都是國外的作品，這也很尷尬。我們發(fa)展到了(le)一定程度(du)，才有(you)信心(xin)來承辦這樣一場大會。對于海外幻迷(mi)來講，中國科幻迅速崛起，邁入了(le)黃金時代，這也讓他們好奇(qi)和著迷(mi)。

對于(yu)(yu)世(shi)界(jie)科(ke)(ke)幻大(da)會(hui)(hui)而言，第一次(ci)落地中國(guo)，這也是(shi)大(da)會(hui)(hui)的一大(da)進步(bu)。不(bu)論是(shi)科(ke)(ke)技發展的影(ying)響力、文(wen)化(hua)(hua)發展的影(ying)響力，還是(shi)科(ke)(ke)幻本(ben)身的影(ying)響力，中國(guo)都(dou)已屹立于(yu)(yu)世(shi)界(jie)舞(wu)臺。同時，大(da)會(hui)(hui)也需要走(zou)出英語國(guo)家(jia)，走(zou)出西(xi)方(fang)文(wen)化(hua)(hua)的范圍，進入到東方(fang)文(wen)化(hua)(hua)，去豐富大(da)會(hui)(hui)的多(duo)元文(wen)化(hua)(hua)色(se)彩，不(bu)然世(shi)界(jie)科(ke)(ke)幻大(da)會(hui)(hui)也是(shi)不(bu)完整的。

紅(hong)星新聞(wen)記者 王(wang)(wang)垚 攝影記者 王(wang)(wang)效