每經(jing)記者(zhe)｜張壽林 ;   每經(jing)編(bian)輯｜廖丹    

今天（12月6日），每日經濟新(xin)聞(wen)主(zhu)辦的第十四屆(jie)中國(guo)金融發展(zhan)論壇拉(la)開(kai)帷幕，工銀(yin)國(guo)際首席經濟學家程實將在主(zhu)論壇發表演(yan)講(jiang)，講(jiang)述全(quan)球(qiu)經濟大(da)轉折(zhe)與中國(guo)經濟新(xin)故事。

近日，程(cheng)實在本次論壇開幕前夕接受《每日經(jing)濟(ji)新聞》記者（以下(xia)簡(jian)稱(cheng)NBD）專訪，就全(quan)球經(jing)濟(ji)熱點問題作深度(du)解析。

程實指(zhi)出(chu)(chu)，改革開放40多年(nian)后，中(zhong)國(guo)經(jing)濟(ji)實力(li)獲得質(zhi)的(de)提升(sheng)，但結構(gou)性問(wen)題也有所(suo)積(ji)累(lei)。黨的(de)二十(shi)大(da)報告和今(jin)年(nian)7月中(zhong)央(yang)(yang)政(zheng)治局會議以(yi)及(ji)10月中(zhong)央(yang)(yang)金融(rong)工作會議，先(xian)后對經(jing)濟(ji)金融(rong)共同(tong)發(fa)力(li)、協同(tong)解決卡(ka)點問(wen)題作出(chu)(chu)了與時俱進(jin)的(de)戰略部署，在資源配(pei)置方向持續優化(hua)轉變的(de)過程中(zhong)，相信(xin)中(zhong)國(guo)經(jing)濟(ji)將爬(pa)坡(po)過坎，在中(zhong)國(guo)式(shi)現(xian)代化(hua)進(jin)程中(zhong)逐步突(tu)破卡(ka)點，實現(xian)高質(zhi)量發(fa)展。

全球滯脹大背景不同 國家壓力重心不同

NBD：當前中美經濟均承(cheng)壓，請問為何前者物價(jia)低(di)位運(yun)行，后者經受通脹(zhang)壓力？

程實：當前(qian)中美經濟(ji)均面臨一(yi)(yi)定壓力，但一(yi)(yi)個通(tong)脹(zhang)壓力尤為凸顯，另一(yi)(yi)個通(tong)縮風險不(bu)容忽視。這(zhe)實際上深刻反映了當前(qian)全球經濟(ji)處于敏感(gan)、復雜宏觀(guan)狀態的(de)事(shi)實：

一(yi)(yi)方面(mian)，全球(qiu)在(zai)(zai)(zai)供給沖擊影響下(xia)，2022~2023年(nian)整體進入滯(zhi)脹的(de)異常狀態，經(jing)(jing)濟(ji)增長停滯(zhi)和物價不穩定的(de)壓(ya)力同(tong)(tong)時存在(zai)(zai)(zai)，值得注意的(de)是，不同(tong)(tong)國家在(zai)(zai)(zai)全球(qiu)滯(zhi)脹大背景下(xia)面(mian)臨(lin)的(de)壓(ya)力重(zhong)心(xin)不同(tong)(tong)，美(mei)國經(jing)(jing)濟(ji)的(de)壓(ya)力重(zhong)心(xin)更多體現在(zai)(zai)(zai)“脹”這一(yi)(yi)面(mian)，中國經(jing)(jing)濟(ji)的(de)壓(ya)力重(zhong)心(xin)更多體現在(zai)(zai)(zai)“滯(zhi)”這一(yi)(yi)面(mian)，所(suo)以(yi)宏觀狀態有所(suo)不同(tong)(tong)，但(dan)大背景是共通(tong)的(de)。

另一(yi)方面(mian)，全球經濟(ji)在(zai)漸(jian)進復蘇(su)的(de)過程中(zhong)呈現出分化(hua)特(te)征，中(zhong)美(mei)經濟(ji)的(de)周(zhou)期狀態(tai)存在(zai)一(yi)定錯位，經濟(ji)運行也(ye)具有個(ge)性化(hua)特(te)點，美(mei)國(guo)(guo)是(shi)發達國(guo)(guo)家(jia)，中(zhong)國(guo)(guo)是(shi)新興市(shi)場國(guo)(guo)家(jia)，在(zai)經濟(ji)復蘇(su)過程中(zhong)面(mian)臨不同類型(xing)的(de)壓力也(ye)是(shi)正常的(de)。

具體原(yuan)因可以(yi)從以(yi)下幾個方面解釋：

從供需(xu)關系(xi)(xi)看，中(zhong)美(mei)兩國的(de)(de)供需(xu)關系(xi)(xi)存(cun)在差異。在美(mei)國，由于(yu)政府支出(chu)增(zeng)加和勞動力市場緊(jin)張，導(dao)致(zhi)需(xu)求(qiu)超過(guo)供應(ying)，推(tui)動物價上(shang)漲，形(xing)成通脹(zhang)壓(ya)力；而在中(zhong)國，由于(yu)預期偏弱和信心(xin)不足，導(dao)致(zhi)內需(xu)處在緩慢恢復過(guo)程之中(zhong)，需(xu)求(qiu)不足的(de)(de)壓(ya)力始終存(cun)在，耐用品和固定(ding)資產(chan)投資供應(ying)相對過(guo)剩，引發一定(ding)的(de)(de)通縮風險(xian)（但并不構成嚴謹定(ding)義的(de)(de)通縮狀態）。

從(cong)宏觀政策(ce)看(kan)，中(zhong)(zhong)美兩(liang)國的(de)貨(huo)幣政策(ce)也有(you)所不同(tong)。美聯儲(chu)在(zai)2022年(nian)3月之前(qian)采取了(le)寬松的(de)貨(huo)幣政策(ce)，通(tong)過降(jiang)低利率和購買(mai)債(zhai)券來(lai)刺激經濟(ji)增長(chang)，流動性(xing)過剩超過潛在(zai)增長(chang)水(shui)平導致滯(zhi)后的(de)通(tong)脹(zhang)壓力。相(xiang)比之下，中(zhong)(zhong)國央行(xing)更加(jia)注重穩健(jian)的(de)貨(huo)幣政策(ce)，堅決(jue)不搞大水(shui)漫灌，避免通(tong)脹(zhang)風險，因(yin)此物價總水(shui)平更加(jia)穩定。

從(cong)貿易維(wei)度看，外需表現疲(pi)(pi)弱。中(zhong)國(guo)是(shi)全球最大的(de)出口(kou)國(guo)之一(yi)，在全球經濟(ji)體(ti)仍處(chu)于復蘇(su)周(zhou)期，外需疲(pi)(pi)弱訂單(dan)下(xia)滑且上游供應鏈成本整體(ti)抬(tai)高的(de)情(qing)況下(xia)，中(zhong)下(xia)游的(de)企業會通過(guo)壓低價格保持市(shi)場(chang)(chang)份額。此外，外需疲(pi)(pi)弱導致(zhi)流(liu)入境(jing)內市(shi)場(chang)(chang)的(de)人(ren)民幣相(xiang)對減(jian)少，弱化(hua)了通脹水平。

NBD：在您看來，當前我國(guo)經濟循環(huan)中，較(jiao)為突(tu)出的卡點有(you)哪(na)些？

程實：我認為(wei)，主(zhu)要包(bao)括以下幾個方(fang)面：第一，外部環境(jing)不確(que)定性(xing)：當前全(quan)球經濟面臨著復雜的(de)局勢演(yan)變，包(bao)括貿(mao)易摩擦(ca)、地(di)緣(yuan)政(zheng)治緊(jin)張(zhang)局勢等，這些因素給(gei)中國經濟的(de)穩定發展帶來(lai)了一定的(de)壓力(li)和不確(que)定性(xing)。

第(di)二，內(nei)部結構(gou)性(xing)問(wen)題(ti)(ti)：中國經(jing)濟在轉型(xing)升級過(guo)程(cheng)中，面臨著結構(gou)性(xing)矛(mao)盾和問(wen)題(ti)(ti)。例如(ru)，產業(ye)結構(gou)存在一定失衡、基礎創新能力(li)有(you)待提高(gao)、勞(lao)動力(li)市場供需匹(pi)配相對(dui)不足等，這些結構(gou)性(xing)問(wen)題(ti)(ti)一定程(cheng)度(du)上抑制了推動長期經(jing)濟發(fa)展的全(quan)要素生產率(lv)。

第三，總需(xu)求不足問(wen)題(ti)：主(zhu)要(yao)體現在消(xiao)費(fei)需(xu)求不足，當前經濟活動仍處于(yu)復蘇期(qi)，一些消(xiao)費(fei)領域最終消(xiao)費(fei)支出水平仍然疲(pi)弱(ruo)。

第四，城(cheng)鄉(xiang)發(fa)展(zhan)差距：中國(guo)經濟(ji)(ji)發(fa)展(zhan)不(bu)(bu)平(ping)衡問(wen)(wen)題仍(reng)然突(tu)出，城(cheng)鄉(xiang)發(fa)展(zhan)差距、區域發(fa)展(zhan)不(bu)(bu)平(ping)衡等問(wen)(wen)題制約了經濟(ji)(ji)的整體發(fa)展(zhan)水平(ping)。

第五(wu)，環境污(wu)(wu)染(ran)和可持續(xu)發(fa)(fa)展(zhan)：中國經濟在快速發(fa)(fa)展(zhan)的同時，也面臨著(zhu)環境污(wu)(wu)染(ran)和可持續(xu)發(fa)(fa)展(zhan)的挑戰。大氣污(wu)(wu)染(ran)、水資源短缺、生態環境破壞等問題(ti)需要(yao)得(de)到有效解決，以保障經濟的長期(qi)可持續(xu)發(fa)(fa)展(zhan)。

綜上，改革開放40多(duo)年后(hou)，中(zhong)國(guo)經濟實力獲得質的提升(sheng)，但結構性問題(ti)也有所積(ji)累，當(dang)前外部局勢則發(fa)生系統(tong)性變化，百年未有之(zhi)大變局以超預期的形式徐徐展(zhan)開，綜合導致經濟內外循環中(zhong)的卡點(dian)愈(yu)發(fa)凸顯。

有鑒于此，黨的二十大報告和(he)今年(nian)7月中(zhong)央政治局會議以及10月中(zhong)央金(jin)融(rong)工作會議，先后對經濟金(jin)融(rong)共同發(fa)力、協同解決卡點(dian)問題作出了與時俱進的戰略部署，在(zai)資源配置方向持續優(you)化(hua)轉變的過(guo)程中(zhong)，相信(xin)中(zhong)國(guo)(guo)經濟將爬坡過(guo)坎(kan)，在(zai)中(zhong)國(guo)(guo)式現(xian)(xian)代化(hua)進程中(zhong)逐步突破卡點(dian)，實現(xian)(xian)高(gao)質量發(fa)展。

貨幣政策和財政政策 需要緊密協調

NBD：在您看來，宏(hong)觀(guan)政(zheng)策推動經濟復(fu)蘇過程中，貨幣政(zheng)策與(yu)財政(zheng)政(zheng)策如何搭配會取得(de)更(geng)佳(jia)效(xiao)果？

程實(shi)：貨(huo)幣政策(ce)和財政政策(ce)如何相(xiang)互搭配(pei)(pei)實(shi)現政策(ce)效(xiao)用最(zui)大(da)化(hua)是(shi)所有政策(ce)制定者(zhe)面對(dui)的永恒難題，對(dui)于(yu)中國而(er)言，在復雜環境(jing)中加強政策(ce)搭配(pei)(pei)、優(you)化(hua)政策(ce)成效(xiao)，需(xu)要(yao)考慮三個統(tong)籌(chou)(chou)(chou)，即統(tong)籌(chou)(chou)(chou)國內國際(ji)兩(liang)個大(da)局(ju)，統(tong)籌(chou)(chou)(chou)經濟(ji)金融(rong)兩(liang)個領(ling)域，統(tong)籌(chou)(chou)(chou)短(duan)期長期兩(liang)個維度。具體來看：

首先，貨(huo)幣政(zheng)策(ce)的(de)松(song)(song)緊與財(cai)(cai)(cai)政(zheng)政(zheng)策(ce)的(de)靈(ling)活(huo)性相(xiang)匹(pi)配：貨(huo)幣政(zheng)策(ce)的(de)松(song)(song)緊程度(du)可以(yi)通(tong)(tong)過調(diao)整利(li)率、存款準備金(jin)率等(deng)手段來實現。當經(jing)濟(ji)(ji)復(fu)蘇需要(yao)刺(ci)激時，貨(huo)幣政(zheng)策(ce)可以(yi)采取寬松(song)(song)的(de)措施(shi)，如降低利(li)率，增加(jia)貨(huo)幣供應量(liang)，以(yi)促進投(tou)資和消費。與此同時，財(cai)(cai)(cai)政(zheng)政(zheng)策(ce)可以(yi)保(bao)持相(xiang)應的(de)靈(ling)活(huo)性，通(tong)(tong)過增加(jia)政(zheng)府支出、減稅(shui)等(deng)方(fang)式來增加(jia)總需求，進一步推動經(jing)濟(ji)(ji)增長。當前中國經(jing)濟(ji)(ji)仍(reng)處(chu)于復(fu)蘇階段，保(bao)持貨(huo)幣金(jin)融(rong)環境適宜，定(ding)向信貸支持中小(xiao)企業具有必要(yao)性。同步的(de)，在利(li)率水平(ping)趨勢下(xia)行的(de)過程中，財(cai)(cai)(cai)政(zheng)需要(yao)扮(ban)演主導作用，中央政(zheng)府通(tong)(tong)過提(ti)高財(cai)(cai)(cai)政(zheng)支出刺(ci)激總需求修(xiu)復(fu)仍(reng)是經(jing)濟(ji)(ji)提(ti)振(zhen)的(de)關鍵。

其次，貨幣政(zheng)(zheng)策(ce)(ce)和(he)財(cai)政(zheng)(zheng)政(zheng)(zheng)策(ce)(ce)的(de)協(xie)(xie)調(diao)：貨幣政(zheng)(zheng)策(ce)(ce)和(he)財(cai)政(zheng)(zheng)政(zheng)(zheng)策(ce)(ce)應(ying)該協(xie)(xie)調(diao)一致，以實(shi)現經(jing)濟增長的(de)最大效(xiao)果。節奏上來(lai)看，貨幣政(zheng)(zheng)策(ce)(ce)和(he)財(cai)政(zheng)(zheng)政(zheng)(zheng)策(ce)(ce)的(de)執行和(he)落地時間需(xu)要緊密協(xie)(xie)調(diao)。避免貨幣財(cai)政(zheng)(zheng)政(zheng)(zheng)策(ce)(ce)不同(tong)步。

再次，貨幣政(zheng)(zheng)策(ce)(ce)和(he)財政(zheng)(zheng)政(zheng)(zheng)策(ce)(ce)的結構性配合：除了(le)總(zong)需求(qiu)的調節，貨幣政(zheng)(zheng)策(ce)(ce)和(he)財政(zheng)(zheng)政(zheng)(zheng)策(ce)(ce)還(huan)可以結合起來(lai)，通過(guo)結構性改革(ge)來(lai)促(cu)進經(jing)濟(ji)增長(chang)。例如(ru)，貨幣政(zheng)(zheng)策(ce)(ce)可以通過(guo)提(ti)供低成(cheng)本(ben)的融(rong)資支(zhi)持(chi)，促(cu)進創新和(he)技術升級(ji)。同時(shi)，財政(zheng)(zheng)政(zheng)(zheng)策(ce)(ce)可以通過(guo)提(ti)供稅收優(you)惠、補貼(tie)等方(fang)式來(lai)支(zhi)持(chi)新興產業和(he)創新企業的發展。

最后(hou)，貨幣政(zheng)(zheng)策(ce)(ce)和財政(zheng)(zheng)政(zheng)(zheng)策(ce)(ce)的穩定(ding)性(xing)：在宏觀政(zheng)(zheng)策(ce)(ce)的制定(ding)過程中，貨幣政(zheng)(zheng)策(ce)(ce)和財政(zheng)(zheng)政(zheng)(zheng)策(ce)(ce)需要保(bao)持穩定(ding)性(xing)，避(bi)免頻繁(fan)調整(zheng)和受到(dao)干(gan)擾。穩定(ding)的政(zheng)(zheng)策(ce)(ce)環境可以(yi)增強(qiang)市場信心，提高投(tou)資者和企業家的預期，從而促進經濟增長。

NBD：您平日寫文章著書，從經濟學視角談藝術、生活、人生等，似乎經濟學對什么領域都可(ke)發表見解，請問您如何理解經濟學？

程實：個人的一(yi)(yi)點粗(cu)淺見解(jie)：一(yi)(yi)方(fang)面，經濟學(xue)作為一(yi)(yi)門研(yan)究“如(ru)何(he)選擇(ze)、如(ru)何(he)決策”的社會科學(xue)，它提供了(le)一(yi)(yi)種既有(you)道理、又有(you)意思(si)(si)的思(si)(si)維(wei)范式(shi)，就(jiu)像是一(yi)(yi)扇(shan)窗，透過這(zhe)扇(shan)窗可以用一(yi)(yi)種獨特(te)視角看世界，所以經濟學(xue)方(fang)法可以應用在諸多領域，拓視野(ye)、啟思(si)(si)維(wei)。

另一(yi)方面，經(jing)(jing)濟學(xue)只是(shi)一(yi)門社會科(ke)學(xue)，它本身(shen)的功能是(shi)非常有限(xian)的，所以在用經(jing)(jing)濟學(xue)思維去審視非經(jing)(jing)濟問題時，一(yi)定要謙虛(xu)謹慎、謹言慎行(xing)，知(zhi)邊界(jie)、明局(ju)限(xian)。

在過去(qu)(qu)十幾(ji)年里，我(wo)(wo)寫過很多(duo)經(jing)(jing)濟(ji)(ji)學(xue)與(yu)音樂、電(dian)影(ying)、人生的(de)“共鳴文章”，也出(chu)過幾(ji)本相關(guan)的(de)書籍(ji)，我(wo)(wo)這么做的(de)原因，主要是(shi)想用(yong)一種廣大讀者(zhe)喜聞樂見(jian)、易于理(li)解的(de)方(fang)式去(qu)(qu)展現經(jing)(jing)濟(ji)(ji)學(xue)世界、去(qu)(qu)詮釋各類經(jing)(jing)濟(ji)(ji)現象，我(wo)(wo)相信(xin)經(jing)(jing)濟(ji)(ji)學(xue)知識越是(shi)普及(ji)，越是(shi)有機會(hui)減(jian)小經(jing)(jing)濟(ji)(ji)社(she)會(hui)中的(de)信(xin)息不(bu)對稱和專業不(bu)對稱，進(jin)而幫助所(suo)有經(jing)(jing)濟(ji)(ji)主體更(geng)加理(li)性地(di)作出(chu)經(jing)(jing)濟(ji)(ji)抉擇，進(jin)而減(jian)小可能(neng)的(de)經(jing)(jing)濟(ji)(ji)金融風(feng)險，提(ti)升整個社(she)會(hui)的(de)經(jing)(jing)濟(ji)(ji)福祉。

也就是說，我這些跨界的努(nu)力(li)，都是經濟金融科(ke)普(pu)的嘗試，做得(de)還遠(yuan)遠(yuan)不夠，需要繼續努(nu)力(li)，這也是我一(yi)生業余時間都會(hui)去做的事情，有意(yi)(yi)思(si)，更有意(yi)(yi)義(yi)。