對話記者  

胡健  張敏

對話嘉賓

祝寶良  國家信息中心首(shou)席經濟學家

陳國強  中國房地產學會副會長

劉煜輝  社科院金融所中國(guo)經濟評價(jia)中心主任

話題緣起

　　我國(guo)宏(hong)觀經濟(ji)半年報交出了不俗成績單，固定資(zi)(zi)(zi)產(chan)投資(zi)(zi)(zi)以25.6%的較快增(zeng)速，成為拉(la)動中(zhong)國(guo)經濟(ji)增(zeng)長(chang)(chang)的“領(ling)頭(tou)羊”。其(qi)中(zhong)，建(jian)筑(zhu)業(ye)(ye)上半年的成績單很優異：總產(chan)值(zhi)達(da)43111億(yi)元(yuan)，同(tong)(tong)比增(zeng)長(chang)(chang)26.1%；房(fang)屋建(jian)筑(zhu)施(shi)工面積達(da)57.1億(yi)平(ping)方米，同(tong)(tong)比增(zeng)長(chang)(chang)25.5%。業(ye)(ye)內專(zhuan)家認為，建(jian)筑(zhu)業(ye)(ye)取得(de)的良好業(ye)(ye)績，主要得(de)益于(yu)固定資(zi)(zi)(zi)產(chan)投資(zi)(zi)(zi)保持較快增(zeng)長(chang)(chang)和房(fang)地產(chan)投資(zi)(zi)(zi)較快的增(zeng)速。

    上半年，房地(di)產(chan)是(shi)拉動投(tou)資(zi)的(de)(de)“火車頭(tou)”，然(ran)而(er)，隨著(zhu)調控的(de)(de)深入，房地(di)產(chan)能否保(bao)持較快的(de)(de)投(tou)資(zi)增速？有哪些(xie)因素會影(ying)響我國(guo)投(tou)資(zi)增長？我國(guo)投(tou)資(zi)積(ji)累的(de)(de)結構性矛盾都包含(han)哪些(xie)？帶著(zhu)上述問題，《每(mei)日經濟新聞》專訪了三位經濟學家。

固定資產投資將趨緩

　　NBD：國(guo)家統計局公布(bu)的(de)數據顯示，上(shang)半(ban)年我國(guo)固定資(zi)(zi)產投(tou)資(zi)(zi)（不含農戶(hu)）124567億(yi)元(yuan)，同比增長25.6%，投(tou)資(zi)(zi)成為三駕馬(ma)車中最大的(de)驅動力，怎(zen)么看待這個問題？

    劉煜輝：這是“中(zhong)國模式(shi)”的延續(xu)，2008年金融危機(ji)爆發(fa)以來(lai)，投資(zi)對(dui)經濟的拉動(dong)作用得到(dao)強化。事實證明，投資(zi)也確實使得中(zhong)國經濟沒(mei)有陷入到(dao)金融危機(ji)的泥潭(tan)之(zhi)中(zhong)，無論是4萬億(yi)的公共(gong)投資(zi)，還是幾十萬億(yi)的信貸投資(zi)，都會(hui)產(chan)生一(yi)系(xi)列的后續(xu)效應(ying)，未來(lai)還是會(hui)延續(xu)這一(yi)模式(shi)。

    NBD：投資(zi)在接下(xia)來(lai)的半年(nian)之中能否延續(xu)強勢增長勁頭(tou)？

    祝寶良：單從投(tou)資看，上半年(nian)我國固定(ding)資產投(tou)資同比增長25.6%，增速還是較高的(de)，特別是全(quan)國房地產開發投(tou)資增長迅(xun)猛，下(xia)半年(nian)這一速度將有所放緩，預計增速將在25%以下(xia)，全(quan)年(nian)增速保持在24%~25%。

    緊縮政(zheng)策的目(mu)的就是為(wei)了抑制(zhi)投資(zi)。當前，政(zheng)策緊縮的預(yu)期沒有改變，這(zhe)意味(wei)著(zhu)投資(zi)增(zeng)幅不會(hui)大(da)幅度提升。接下來，商業房地(di)(di)產投資(zi)可(ke)能會(hui)率先放(fang)緩。雖(sui)然相關(guan)方(fang)面普遍(bian)認為(wei)，在“十二五”開局之年，地(di)(di)方(fang)投資(zi)的沖(chong)動比較強(qiang)勁，但由(you)于(yu)資(zi)金緊缺(que)，會(hui)抑制(zhi)地(di)(di)方(fang)投資(zi)的沖(chong)動。

    上(shang)半年投資(zi)(zi)增長，很(hen)大一部(bu)分就(jiu)是(shi)房(fang)地(di)產(chan)(chan)(chan)投資(zi)(zi)加(jia)快，但是(shi)你只看這個數據可能會(hui)被(bei)誤導，現(xian)在房(fang)地(di)產(chan)(chan)(chan)投資(zi)(zi)加(jia)快，原因是(shi)前兩年我們放寬了對房(fang)地(di)產(chan)(chan)(chan)投資(zi)(zi)需求的限制，從(cong)2009年七八月份開始，土地(di)的購置面(mian)積和房(fang)地(di)產(chan)(chan)(chan)的開工面(mian)積大幅(fu)度增加(jia)，到現(xian)在正(zheng)好形成投資(zi)(zi)高峰(feng)。

 ;   NBD：阻礙(ai)投(tou)資的反作用力還有哪些？

    祝寶良(liang)：前期(qi)高(gao)頻操作的緊(jin)縮(suo)性政策效(xiao)果(guo)進(jin)一(yi)(yi)步(bu)顯現(xian)，導致固定資(zi)產投資(zi)資(zi)金、特(te)別是(shi)來自信貸的資(zi)金不(bu)斷趨緊(jin)，會對投資(zi)形成(cheng)一(yi)(yi)定制(zhi)約(yue)。

    另外(wai)，目前中小企(qi)業(ye)融資(zi)難(nan)問題(ti)日益凸(tu)顯(xian)，民間借貸(dai)成(cheng)本不(bu)斷攀升，將對(dui)民間投資(zi)增長形成(cheng)壓(ya)力(li)；與此同(tong)時，政府(fu)投資(zi)力(li)度減弱，國(guo)有及國(guo)有控股企(qi)業(ye)投資(zi)增長持續乏(fa)力(li)。

    NBD：總體而言，房地產投資(zi)(zi)在固(gu)定(ding)資(zi)(zi)產投資(zi)(zi)中所占的(de)比重有(you)多大？還(huan)能否(fou)像以往(wang)那樣，繼續成(cheng)為固(gu)定(ding)資(zi)(zi)產投資(zi)(zi)的(de)重要推動(dong)力？

    陳國(guo)強：從歷年來(lai)看(kan)，房(fang)地(di)產投(tou)資(zi)(zi)在固(gu)定資(zi)(zi)產投(tou)資(zi)(zi)中所占的(de)(de)比重(zhong)約在20%左右，是固(gu)投(tou)的(de)(de)重(zhong)要組成部分。在增速可(ke)以保證的(de)(de)前提(ti)下，如果(guo)其他方面(mian)的(de)(de)投(tou)資(zi)(zi)放緩，那么(me)房(fang)地(di)產投(tou)資(zi)(zi)的(de)(de)作用將(jiang)愈加(jia)凸顯。

    從今年的情況看，我認為樓市(shi)調控對(dui)房地產投資(zi)(zi)的影響并不大。但不同的城市(shi)情況會大不一(yi)樣。以北(bei)京(jing)為例，作為熱點城市(shi)，北(bei)京(jing)的房地產投資(zi)(zi)占固定資(zi)(zi)產投資(zi)(zi)的比重長期維持在50%左(zuo)右(you)，有(you)時(shi)甚至(zhi)達到(dao)60%。

    在(zai)今(jin)年嚴厲的(de)(de)(de)限購政(zheng)策(ce)作用下，北京的(de)(de)(de)房地(di)產投資(zi)和(he)固投都(dou)將受(shou)到較大影響。非(fei)熱(re)點(dian)城(cheng)市的(de)(de)(de)情(qing)況稍好，但需要關注的(de)(de)(de)是，在(zai)商品房投資(zi)退(tui)卻、地(di)方財政(zheng)支出緊張(zhang)的(de)(de)(de)情(qing)況下，我們(men)需要想方設(she)法擴(kuo)大收(shou)益較低的(de)(de)(de)保障(zhang)房投資(zi)規模(mo)。

房地產投資維持高速

　　NBD：根據國家統計局(ju)的數據，今年上半年，全國房(fang)地產開發投(tou)資26250億元，同(tong)比(bi)增(zeng)長32.9%。自2009年6月以來，房(fang)地產開發投(tou)資速度已連續25個月超過固定資產投(tou)資速度，保(bao)持(chi)高速增(zeng)長。房(fang)地產投(tou)資未來還能保(bao)持(chi)這樣的增(zeng)速嗎？

    陳國強：我認為沒問題。在房(fang)(fang)地產投(tou)資保持高速增長(chang)的(de)(de)(de)同時(shi)，其投(tou)資結構正在悄(qiao)然發(fa)生變化(hua)。一方面(mian)，受嚴厲調控政策的(de)(de)(de)影響，商品房(fang)(fang)的(de)(de)(de)投(tou)資熱情不斷降(jiang)溫(wen)；另一方面(mian)，作為一項重要的(de)(de)(de)政治任務，保障(zhang)房(fang)(fang)投(tou)資正在快速增長(chang)。從北(bei)京(jing)的(de)(de)(de)數據看(kan)，上半年(nian)政策性住房(fang)(fang)投(tou)資就增長(chang)了(le)2.3倍。

    雖然今年(nian)(nian)遭遇強力的(de)房地(di)產(chan)(chan)調(diao)控，但(dan)在(zai)這種對沖(chong)作(zuo)用下，整個房地(di)產(chan)(chan)投資仍(reng)將保持較高的(de)增(zeng)(zeng)速(su)。我認(ren)為(wei)，全年(nian)(nian)的(de)房地(di)產(chan)(chan)投資增(zeng)(zeng)速(su)仍(reng)將保持在(zai)30%左(zuo)右(you)的(de)高水平，繼(ji)續高于固定資產(chan)(chan)投資增(zeng)(zeng)速(su)。

    祝(zhu)寶良(liang)：預期(qi)下半年(nian)物價形勢較上半年(nian)將有(you)所(suo)回落，且(qie)有(you)保(bao)(bao)(bao)有(you)壓(ya)的貨幣(bi)政策可能會對保(bao)(bao)(bao)障(zhang)房(fang)建(jian)(jian)設(she)、中小(xiao)企業、戰略性新興(xing)產業等領(ling)域(yu)給予一定(ding)支(zhi)持(chi)；1000萬(wan)(wan)套保(bao)(bao)(bao)障(zhang)性住房(fang)建(jian)(jian)設(she)必須在今(jin)年(nian)11月(yue)底之(zhi)前開工，年(nian)內建(jian)(jian)成(cheng)400萬(wan)(wan)套，下半年(nian)保(bao)(bao)(bao)障(zhang)性住房(fang)建(jian)(jian)設(she)任務仍然較重，這將對投(tou)資增長(chang)形成(cheng)支(zhi)持(chi)。

    NBD：本月(yue)中旬，溫家寶總理在國務院常務會(hui)議上(shang)指出，房價上(shang)漲(zhang)過(guo)快的(de)(de)二三(san)線城市也要限購。他還強調，堅持房地產調控不(bu)(bu)放(fang)松。這是一(yi)個(ge)從嚴從緊的(de)(de)政策信號(hao)，會(hui)不(bu)(bu)會(hui)對未來的(de)(de)投資起到一(yi)定(ding)的(de)(de)抑制(zhi)作用(yong)？

    陳國(guo)強：這確(que)實是(shi)個很重要的因(yin)素。我們(men)先從商品房投資上看，在從嚴的政策壓(ya)力下，今(jin)年的商品房投資即使(shi)不至(zhi)于回落(luo)，但增速勢(shi)必繼續(xu)放緩。

    問題在(zai)于(yu)保(bao)障(zhang)房投(tou)資。根據官方(fang)發布(bu)的數據，今(jin)年(nian)(nian)上半年(nian)(nian)，全(quan)國(guo)保(bao)障(zhang)房已新開工500萬套，完成全(quan)年(nian)(nian)任務的50%，這是(shi)一個不小的比例。房地(di)產投(tou)資是(shi)有(you)慣性的，一旦開工，后期勢(shi)必要持續(xu)追加投(tou)資。所以，如果(guo)上述數據是(shi)確鑿(zao)的話，今(jin)年(nian)(nian)下半年(nian)(nian)的保(bao)障(zhang)房投(tou)資很(hen)可能繼續(xu)保(bao)持高速(su)增長。

  ;  NBD：按照規定，保障房項目(mu)的(de)最低資本金(jin)比(bi)例為20%。也就是說(shuo)，在(zai)完成開工(gong)手續(xu)后，未來還將(jiang)追加最多(duo)80%的(de)資金(jin)量，才能確保項目(mu)完工(gong)。

    陳國強：是的(de)(de)，下半年(nian)的(de)(de)保障(zhang)房(fang)新增投資(zi)額(e)，正是這(zhe)部分(fen)追(zhui)加投資(zi)。另外不可忽(hu)略(lve)的(de)(de)一點是，伴(ban)隨(sui)著保障(zhang)房(fang)項目(mu)的(de)(de)建(jian)設(she)，大(da)量的(de)(de)基礎設(she)施(shi)和(he)商業配套(tao)建(jian)設(she)也(ye)會啟動，這(zhe)部分(fen)投資(zi)額(e)同(tong)樣可觀(guan)。

結構性問題依然待解

　　NBD：投資在總量上看(kan)依然增(zeng)勢(shi)很猛，結構上有沒(mei)有一些優化呢？

    祝寶(bao)良：有人擔(dan)心中(zhong)國(guo)(guo)經濟(ji)“硬著陸”，主要是(shi)怕政府投資(zi)(zi)(zi)退出，民(min)間(jian)投資(zi)(zi)(zi)跟不上去。但是(shi)從去年(nian)(nian)下半(ban)年(nian)(nian)到(dao)今(jin)年(nian)(nian)上半(ban)年(nian)(nian)，醫藥行業(ye)、裝備制造業(ye)、電子(zi)信(xin)息產業(ye)等投資(zi)(zi)(zi)增(zeng)長(chang)速度很快，而且投資(zi)(zi)(zi)主體大部分是(shi)民(min)營企(qi)業(ye)，而不是(shi)大的(de)(de)(de)央企(qi)或(huo)國(guo)(guo)企(qi)，這說明民(min)間(jian)的(de)(de)(de)投資(zi)(zi)(zi)動力在增(zeng)強(qiang)，內(nei)生性經濟(ji)增(zeng)長(chang)動力在孕育(yu)，這為中(zhong)國(guo)(guo)未來的(de)(de)(de)經濟(ji)發展奠定了一定的(de)(de)(de)基礎。

    下半(ban)年(nian)投資增速可能會繼續(xu)回(hui)(hui)落，企業利潤增速也(ye)會回(hui)(hui)落，經(jing)濟增速也(ye)自然會隨之回(hui)(hui)落，在政策累積效應下，經(jing)濟增速回(hui)(hui)落幅度可能會比上半(ban)年(nian)略大一些(xie)，但(dan)不必過(guo)于擔(dan)心。

    NBD：現在(zai)有(you)哪些問題急需解決？

    劉煜(yu)輝：需要依(yi)靠中國經(jing)濟(ji)特有的行政優勢，限制一(yi)下政府項目的投(tou)資進度和規模。

    如(ru)果公共部(bu)(bu)門(men)能(neng)夠讓出部(bu)(bu)分(fen)資(zi)源(yuan)，私人部(bu)(bu)門(men)就能(neng)實質性獲得更多的(de)資(zi)源(yuan)和自由空間，這對就業市場是非常正向的(de)事。隨著成(cheng)本(ben)下(xia)降，私人部(bu)(bu)門(men)產出改善，反(fan)轉過來又能(neng)減(jian)小政府投資(zi)減(jian)速的(de)沖擊。速度掉一點不要緊的(de)，就業面(mian)和未來中(zhong)長期預期變好(hao)，大家都滿意。

    NBD：劉老師，您(nin)好像一直(zhi)對(dui)政府公共投資(zi)的積極作用有不同(tong)看法，這主要是(shi)為(wei)什么？

    劉煜輝：總是想利用政(zheng)府投(tou)資（包括保障房(fang)建設(she)）來平滑實體經濟疲弱(ruo)，會使經濟陷(xian)入一種很(hen)“悶”的(de)狀態。

    而(er)且，治理當下(xia)中國通脹的(de)關(guan)鍵在(zai)于抑(yi)制(zhi)貨幣創造(zao)，而(er)抑(yi)制(zhi)貨幣創造(zao)的(de)關(guan)鍵在(zai)于約束公共投資的(de)擴張。

    如果繼續采(cai)取大規模政府投資的(de)(de)(de)擴張計劃，如建數萬(wan)公里(li)的(de)(de)(de)高(gao)鐵，數千萬(wan)套保障房，再(zai)來一(yi)個4萬(wan)億(yi)水利的(de)(de)(de)建設(she)，加上地方(fang)政府“十二(er)五”規劃還有(you)十幾萬(wan)億(yi)的(de)(de)(de)發展新興戰略產業投資；另一(yi)方(fang)面(mian)又(you)要控(kong)制(zhi)銀行貸款和通貨(huo)膨(peng)脹，這根本是不可能(neng)完成的(de)(de)(de)任務。

    結束語：“錢袋(dai)子”收緊(jin)，房地產緊(jin)箍(gu)咒未松，固定資(zi)(zi)產投(tou)資(zi)(zi)在(zai)此背景下很難(nan)有跨越(yue)式的發(fa)展，下半年很可能步伐有所放緩，但由(you)于民(min)營投(tou)資(zi)(zi)正逐步成為主導(dao)力量，我國投(tou)資(zi)(zi)結構也正在(zai)優化(hua)中。從(cong)目前(qian)來看，如(ru)何抑制公共(gong)投(tou)資(zi)(zi)等問題依(yi)然是待解(jie)的結構性難(nan)題。謝(xie)謝(xie)大家。

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