每(mei)經編輯(ji)｜每(mei)經記者 劉海軍(jun)     

深圳市創新投資集團有限公司總裁孫東升

每(mei)經記者 劉海軍 每(mei)經編輯 謝欣

近年來(lai)，股權(quan)投資(zi)(zi)被鎂光燈高(gao)度(du)聚焦，相關事件頻頻進入公眾視野，尤其(qi)是近期熱議的獨角獸話題更是讓股權(quan)投資(zi)(zi)和(he)投資(zi)(zi)機構得到了前所(suo)未有的關注。

3月(yue)17日，在私(si)募排排網(wang)舉辦的第十二屆(jie)中國(guo)（深(shen)圳）私(si)募基金(jin)高峰(feng)論壇上，深(shen)圳市創新投資集團有限公司總裁孫東升接受了(le)包(bao)括《每日經(jing)濟新聞》記者（以下簡稱NBD）在內的多家(jia)媒(mei)體采(cai)訪。

作(zuo)為(wei)國內(nei)規模最大的股權投資(zi)機構之(zhi)一(yi)，深創投一(yi)直(zhi)走在行業前列。在采訪中，孫東升就(jiu)股權機構的一(yi)些(xie)運(yun)作(zuo)模式、市場熱門話題、獨角獸等相關問(wen)題做了一(yi)一(yi)解答。 

要有發掘培育獨角獸的能力

NBD：近期，監管層表示要對包括生物科技、云計算、人工智能、高端制造在內的四個行業獨角獸企業上市開“綠燈”，孫總對這些獨角獸話題怎么看？深創投有沒有投資一些這樣的企業？

孫東升：我們(men)在(zai)內部倡導(dao)要有發掘和(he)培育(yu)獨角獸的(de)能力，當(dang)然，也(ye)有不少投(tou)資企業成長為(wei)獨角獸。我們(men)認為(wei)，成為(wei)獨角獸了再去追，可能就追高了。

推動代(dai)表新經(jing)濟的非盈利企業(ye)去上市(shi)，對改變產業(ye)結構、支(zhi)(zhi)持創新驅動戰略落地、支(zhi)(zhi)持經(jing)濟社會(hui)的全(quan)面發展將發揮(hui)重要作用(yong)。建議監(jian)管部門制定詳(xiang)細的、可操作的上市(shi)和監(jian)管標準。

NBD：深創投傾向于在哪些行業挖掘獨角獸？挑選標準和邏輯是什么？ 

孫東升：我們在內部劃分了(le)七大行業，強調培(pei)養(yang)專(zhuan)業性。投資(zi)經理只有扎根(gen)于一個(ge)行業，長(chang)期磨煉，才(cai)有可能成長(chang)為行業內的(de)投資(zi)專(zhuan)家。我們集團已(yi)經有一批青(qing)年(nian)骨干成長(chang)為不同行業的(de)專(zhuan)家。 

我認為，只有對(dui)行業研究得(de)深，才能夠洞(dong)悉(xi)行業發展趨勢，何況(kuang)快速演變(bian)的TMT、生物醫藥、AI、大數據等行業的細分領域，更需要(yao)非常強(qiang)的專(zhuan)業知識。

對獨角獸(shou)(shou)企業，我們不(bu)是說(shuo)不(bu)去關(guan)注，真(zhen)正看好的(de)(de)(de)項目，在一定合(he)理(li)的(de)(de)(de)估(gu)值還是可(ke)以(yi)投的(de)(de)(de)。但估(gu)值高了(le)再去投可(ke)能就是博傻了(le)，重要(yao)的(de)(de)(de)是自己要(yao)有發掘、培(pei)育獨角獸(shou)(shou)的(de)(de)(de)能力。

新三板發展還需要政策支持

NBD：減持新規出來后，一級市場機構普遍反映利空。監管層后來又表示，要對做價值投資、長期投資的機構給予一定退出便利和優惠政策，孫總怎么看？

孫東升：早期媒(mei)體報道股權機構在公(gong)司低估值時進去，上(shang)市后高回(hui)報出來，形成了對(dui)這(zhe)個行業的負(fu)面影響，實際上(shang)不(bu)一(yi)定是這(zhe)樣的。

現在機構(gou)要(yao)想獲得高回報，只能(neng)往前走，也就是投(tou)早期，后期太貴了。另(ling)外(wai)，除了天使基(ji)(ji)金外(wai)，大型的投(tou)資機構(gou)都需要(yao)做(zuo)一個投(tou)資組合，即不(bu)同行業、不(bu)同階段(duan)的組合，來平(ping)衡投(tou)資風(feng)險(xian)。一個綜(zong)合性的基(ji)(ji)金式(shi)機構(gou)，要(yao)求(qiu)其都投(tou)早期項目，是很難平(ping)衡風(feng)險(xian)的。

我(wo)們做一(yi)級(ji)市場(chang)的(de)(de)(de)，是(shi)一(yi)定要在項目(mu)上市后退出(chu)的(de)(de)(de)，如(ru)同(tong)鐵(tie)路(lu)工(gong)人(ren)各管一(yi)段。如(ru)果非要把PE、VC機(ji)構(gou)關在項目(mu)里(li)面(mian)三五年甚至更長(chang)時間(jian)，就會影響基(ji)金的(de)(de)(de)退出(chu)和(he)持續(xu)投(tou)資，同(tong)時，也(ye)會影響二級(ji)市場(chang)的(de)(de)(de)活躍度。

從(cong)我自(zi)己(ji)的(de)(de)理解(jie)看(kan)，股權投資機構一直是在嚴監管的(de)(de)環境下生存(cun)和發展的(de)(de)。還(huan)是要尊重行(xing)業(ye)發展規(gui)律(lv)，發揮市場的(de)(de)作用。

NBD：孫總對新三板市場怎么看？

孫東升：新(xin)三(san)板的發展低于市(shi)場(chang)預期。未來(lai)會出臺怎樣的政策，目前還看不太(tai)清楚。新(xin)三(san)板作(zuo)為多層(ceng)次(ci)資本市(shi)場(chang)的一環(huan)，其未來(lai)發展還需要政策的支(zhi)持。

NBD：深創投之前投資過樂視，現在是何種情況？

孫東升：樂視網目前的(de)情(qing)況我也(ye)不是特別了(le)解。深創投(tou)(tou)之前投(tou)(tou)資(zi)(zi)過樂視網，但我們(men)在(zai)其上市后(hou)就逐步退出了(le)，并(bing)且取得(de)了(le)良好的(de)回報。作為曾經(jing)的(de)投(tou)(tou)資(zi)(zi)人(ren)，我們(men)希(xi)望(wang)樂視能夠妥善處理現在(zai)面臨的(de)問題(ti)。

靠講故事融資的項目難持久     

NBD：深創投這些年收益率很高，請孫總談談深創投的一些做法和激勵機制。

孫東升：過去18年深創投有(you)很高(gao)的(de)收(shou)益(yi)率，這(zhe)個收(shou)益(yi)率跟(gen)其他機構來比相對偏高(gao)，有(you)兩個原因(yin)：一個是扎(zha)根本土，支持中小企業發展，投資做得好；一個是我們有(you)自有(you)資產，可以負債，放杠(gang)桿，還收(shou)獲了杠(gang)桿收(shou)益(yi)。當(dang)然，負債需要把(ba)控好流動性(xing)風(feng)險。

中國資本市(shi)場(chang)整體(ti)還是(shi)(shi)估(gu)值偏高(gao)(gao)的(de)(de)，且是(shi)(shi)下(xia)行趨勢(shi)，這會影響私募股權基(ji)金(jin)的(de)(de)收益(yi)率。如果想提高(gao)(gao)基(ji)金(jin)收益(yi)率，未來可(ke)能只能往早(zao)期(qi)走。成(cheng)功的(de)(de)項(xiang)目才(cai)可(ke)能帶來高(gao)(gao)回報。

投資(zi)機(ji)構也(ye)高(gao)度依賴人才，募資(zi)不是(shi)太難的(de)事(shi)，但成熟的(de)團隊很(hen)難找(zhao)，這個應(ying)該(gai)是(shi)制(zhi)約投資(zi)機(ji)構發展(zhan)的(de)關鍵因素。深(shen)創投盡管(guan)是(shi)一(yi)個國(guo)資(zi)背景的(de)投資(zi)機(ji)構，但在(zai)(zai)公司第一(yi)屆董事(shi)會上就給出了(le)在(zai)(zai)國(guo)有企業中一(yi)個相當激(ji)進的(de)激(ji)勵(li)(li)政策，2016年，深(shen)圳市(shi)國(guo)資(zi)委又審批通過了(le)我(wo)們的(de)一(yi)個綜合改革方(fang)案，在(zai)(zai)原來基礎(chu)(chu)上提高(gao)了(le)獎勵(li)(li)比例，并在(zai)(zai)增(zeng)量上推動團隊持股。這個就和民(min)營(ying)私募的(de)激(ji)勵(li)(li)差不多了(le)，奠定了(le)深(shen)創投未(wei)來長期發展(zhan)的(de)機(ji)制(zhi)基礎(chu)(chu)。

NBD：現在很多人說一二級市場出現了倒掛，孫總怎么看這個現象？

孫東升：未(wei)來(lai)我們這(zhe)個行業收(shou)(shou)益(yi)率肯定是逐漸降(jiang)低(di)的。前些年，整個創投(tou)(tou)(tou)行業趕(gan)上了(le)國內資本市(shi)場的幾輪牛(niu)市(shi)，再加上我們這(zhe)批機構是中國第一批做股權投(tou)(tou)(tou)資的公司，當時的投(tou)(tou)(tou)資價格相對便宜(yi)，多種因素促成(cheng)了(le)比較高的收(shou)(shou)益(yi)，但未(wei)來(lai)這(zhe)種機會(hui)不會(hui)太多了(le)。

目前(qian)，二級(ji)市場(chang)估(gu)(gu)值在下(xia)降，一(yi)級(ji)市場(chang)還(huan)在熱(re)火(huo)朝(chao)天，一(yi)方(fang)面是(shi)(shi)有大量的(de)機構和資(zi)金進(jin)來，新進(jin)入者的(de)突出優(you)勢就(jiu)是(shi)(shi)提高估(gu)(gu)值拿到(dao)項目，而我(wo)(wo)們這種(zhong)機構是(shi)(shi)難以去(qu)追這個風潮的(de)。還(huan)有一(yi)個就(jiu)是(shi)(shi)行(xing)業有很明(ming)顯的(de)浮(fu)躁(zao)心(xin)態，如一(yi)些公司一(yi)旦進(jin)入獨角獸名單，在還(huan)不知道能(neng)不能(neng)盈利的(de)情況(kuang)下(xia)，估(gu)(gu)值都是(shi)(shi)幾十億(yi)(yi)美(mei)元或(huo)幾十億(yi)(yi)人民幣，對我(wo)(wo)們來說，很難接受(shou)這樣的(de)價(jia)格。 

如果一級市場投資(zi)價格過(guo)高，未(wei)來上市后(hou)一二級倒掛是會發生的(de)(de)。如果這類企業能有(you)很(hen)好的(de)(de)成長性，上市后(hou)會得到投資(zi)人的(de)(de)追捧，但(dan)那(nei)些靠講故事融資(zi)的(de)(de)項(xiang)目(mu)終(zhong)將難以持久！