每(mei)經記者｜張蕊(rui)    每(mei)經編輯｜陳 旭    

近一個多月來，全網圍觀抓(zhua)“咬人水(shui)怪”，湖南(nan)、廣西、廣東、山東、四(si)川、青海(hai)、江(jiang)蘇(su)、云南(nan)等(deng)省份先后報告發現相似的(de)“怪魚”鱷雀鱔(shan)(shan)，江(jiang)蘇(su)一男童還被現身小區的(de)鱷雀鱔(shan)(shan)咬傷3根(gen)手指，不少地(di)方都開始“抽水(shui)撈魚”，熱心市民齊(qi)上(shang)陣(zhen)，魚網、魚叉工具(ju)齊(qi)全，一時間掀起(qi)一股(gu)全民抓(zhua)“怪魚”熱潮。

值得(de)關注的是，河南省汝州市城市公(gong)園管(guan)理方為(wei)抓捕(bu)兩條當地不曾見到過(guo)(guo)的“怪(guai)魚”，耗時一(yi)月抽(chou)干了近30萬立方米的湖(hu)水，抓捕(bu)過(guo)(guo)程引得(de)超3000萬網友在線觀看。

多地大范圍清除，鱷雀鱔真有那么可怕？

據專家(jia)介紹，所(suo)謂“怪魚(yu)”，是一種原產于(yu)北美洲的淡水巨型食肉魚(yu)，名(ming)為(wei)鱷雀鱔，體(ti)長(chang)最(zui)長(chang)可(ke)達(da)3米(mi)，魚(yu)身呈長(chang)筒形，有鱷魚(yu)一樣的短吻，上(shang)下顎密布兩排鋒利(li)的牙齒，全身遍(bian)布堅硬琺瑯質魚(yu)鱗。

如(ru)此“大動干戈”是不是有必要？這種魚真有那么可怕？

記者(zhe)注(zhu)意到，就在近期，巴西龜(gui)(gui)等(deng)也被貴州省列為(wei)外來入侵物(wu)種(zhong)。貴州省農(nong)業農(nong)村廳研究(jiu)制定了4種(zhong)水生(sheng)外來入侵物(wu)種(zhong)防(fang)治技術指引并予(yu)以公布(bu)，提出對巴西龜(gui)(gui)等(deng)物(wu)種(zhong)要加(jia)強(qiang)宣傳、杜絕放生(sheng)到自然水域等(deng)要求。

為此，《每日經(jing)濟新(xin)聞》記者(zhe)對中國(guo)水產(chan)科學(xue)(xue)研究(jiu)院專(zhuan)(zhuan)門研究(jiu)“外來(lai)魚類入侵(qin)生態學(xue)(xue)”的專(zhuan)(zhuan)家顧(gu)黨恩進行了(le)專(zhuan)(zhuan)訪。顧(gu)黨恩是現代農(nong)業(ye)產(chan)業(ye)技術體系外來(lai)物(wu)種入侵(qin)防控(kong)（大宗(zong)淡水魚體系）崗(gang)位科學(xue)(xue)家，中國(guo)水產(chan)科學(xue)(xue)研究(jiu)院外來(lai)物(wu)種與(yu)生態安全創新(xin)團(tuan)隊首席科學(xue)(xue)家，在這一(yi)領域非常權威。

顧(gu)黨(dang)恩透(tou)露(lu)，由農業農村部牽頭(tou)，自然資(zi)源部、生態(tai)環境部等部門聯合(he)制定的(de)《國家重點管理外來入侵(qin)物種名(ming)錄》將于近期公(gong)布，鱷(e)雀鱔極大概率會名(ming)列(lie)其中。

不過他對《每日經濟新聞》記(ji)者（以下簡(jian)稱NBD）表(biao)示(shi)，鱷雀鱔并沒有人們想象中那么恐(kong)怖，目(mu)前(qian)(qian)也(ye)遠沒有到“泛濫”的地步，不宜把它妖魔化。“鱷雀鱔目(mu)前(qian)(qian)還處于入侵的早(zao)期階段(duan)，可(ke)防可(ke)控，其危害(hai)也(ye)只是在理論上比較(jiao)大(da)。”

顧黨恩認(ren)(ren)為(wei)，近期全國多(duo)地發起了大范圍的(de)鱷雀鱔清除(chu)活動，這好比做了一次全民(min)科普(pu)，能讓更多(duo)的(de)人認(ren)(ren)識到外(wai)來(lai)物(wu)種(zhong)的(de)潛(qian)在危害，就(jiu)不會(hui)再發生往(wang)自然水體里放生外(wai)來(lai)魚類等情況，有助于避免新的(de)入侵(qin)事件發生。

沒有傳說中那么恐怖，它只是卵有毒

NBD：鱷雀(que)鱔為什么(me)能夠引起這么(me)大的(de)關注？它是不是像現在所說(shuo)的(de)那么(me)嚇人？

顧(gu)黨恩：首先，因為以往(wang)大(da)(da)家對它的(de)(de)了(le)解比(bi)較(jiao)(jiao)少；其(qi)次，鱷雀鱔(shan)確實長(chang)得比(bi)較(jiao)(jiao)兇猛。由于(yu)以往(wang)的(de)(de)過度捕撈，我們平時見(jian)一(yi)條幾十斤(jin)重的(de)(de)“四大(da)(da)家魚(yu)”都會覺(jue)得比(bi)較(jiao)(jiao)稀罕，看見(jian)一(yi)條這么大(da)(da)的(de)(de)“怪魚(yu)”，那就會更加(jia)重視了(le)。

當然，可(ke)能也有一些自媒體(ti)把它(ta)妖魔化了，說它(ta)“攻擊人(ren)”或者“把魚吃光(guang)”。因此(ci)事件存(cun)在著媒體(ti)的放大(da)效應。

其(qi)實說(shuo)“把魚吃光”肯定(ding)是在(zai)小(xiao)(xiao)水(shui)體里，如(ru)(ru)果(guo)(guo)是在(zai)養殖水(shui)體或(huo)者很小(xiao)(xiao)的(de)公共水(shui)體，確(que)實可能把魚吃光。一(yi)般情況(kuang)下，它(ta)肯定(ding)不(bu)會主動(dong)攻擊人，但如(ru)(ru)果(guo)(guo)你進入(ru)到它(ta)的(de)領(ling)地(di)或(huo)者刺(ci)激到它(ta)，也會出現(xian)被(bei)它(ta)咬到的(de)情況(kuang)，就像養貓養狗一(yi)樣都有可能被(bei)咬到。

可能被別的(de)魚咬(yao)一(yi)下(xia)沒(mei)事，但是鱷雀鱔的(de)牙齒比(bi)較(jiao)尖，被咬(yao)一(yi)下(xia)可能傷害(hai)比(bi)較(jiao)大，但是也(ye)沒(mei)有傳說中那么恐(kong)怖(bu)。它(ta)只(zhi)是卵有毒，有報道說它(ta)的(de)牙齒和肉也(ye)有毒，其實是沒(mei)有的(de)。它(ta)的(de)肉之所以沒(mei)有人吃(chi)，是因為鱗片比(bi)較(jiao)硬(ying)，處(chu)理起來比(bi)較(jiao)麻煩，大家也(ye)不會輕易去(qu)吃(chi)。

NBD：之前河南汝(ru)州一處公園的管理方為抓(zhua)捕兩條(tiao)鱷雀(que)鱔，耗時一月抽干了近30萬(wan)立方米的湖水。為此(ci)耗費大量人力物力是否有必要？

顧(gu)黨恩：我個人(ren)認為沒(mei)有太大必要，因為抓(zhua)捕(bu)鱷(e)雀鱔的(de)目(mu)的(de)就是為了(le)保(bao)護(hu)生物多(duo)樣性，保(bao)護(hu)生態環(huan)境。但如果把水抽干了(le)，那(nei)里面什么都沒(mei)了(le)，保(bao)護(hu)對象也就沒(mei)有了(le)。

但這(zhe)種(zhong)(zhong)方法也不(bu)是完全不(bu)可取，因(yin)為市區的(de)(de)湖(hu)泊(bo)人(ren)流量會比較大，只是說當(dang)地在沒(mei)有(you)經驗的(de)(de)情況下(xia)，出(chu)于對群眾安全的(de)(de)考慮才采取這(zhe)種(zhong)(zhong)做法，可以理解，但不(bu)值得提倡。

NBD：我們(men)關(guan)注到，這些被相關(guan)部門抓到的魚會被進行“無害化處理”，具體是(shi)如何進行處置？國(guo)外對鱷雀(que)鱔又是(shi)怎樣(yang)的態度？

顧(gu)黨恩：其實(shi)簡單說，就(jiu)(jiu)是(shi)直(zhi)接填埋，不要(yao)污染環境(jing)就(jiu)(jiu)可以了。

外(wai)來(lai)(lai)物(wu)種都是(shi)相對(dui)的，對(dui)我們來(lai)(lai)說是(shi)外(wai)來(lai)(lai)物(wu)種，對(dui)于別人來(lai)(lai)說就是(shi)本地物(wu)種。

比如，我國的“四大家魚(yu)”到了美國就(jiu)變成(cheng)對他們(men)危害較大的亞(ya)洲鯉(li)魚(yu)，因此國外對它(ta)的態度是沒有借鑒意(yi)義的。

每個物種都(dou)跟當地(di)生(sheng)態系統有(you)一個長期(qi)的(de)協同(tong)進(jin)化過程，它(ta)在本地(di)早就形成一種平(ping)衡(heng)，而到了新(xin)的(de)環境中(zhong)往往會造成失衡(heng)，所以(yi)我們才需要警惕(ti)外來物種。

其實(shi)我們本(ben)土也(ye)有很(hen)多捕食能(neng)力(li)很(hen)強的(de)魚類，像鱤、白(bai)鱘、鯮(zong)等等，鱤進入到養(yang)殖戶的(de)池塘里，它(ta)也(ye)會吃別的(de)魚。但對于自然水域的(de)魚來說，它(ta)們早(zao)就適應了(le)鱤的(de)追捕，在鱤捕食時(shi)，它(ta)們知(zhi)道怎樣去躲避，而突然來了(le)鱷雀(que)鱔這個外來物(wu)種，本(ben)地的(de)魚一(yi)時(shi)適應不了(le)，還沒有進化出一(yi)個適宜的(de)防御機制。

實際上動物和(he)人是一樣的，它們也要有一個適(shi)應機(ji)制(zhi)。

水生生物一旦泛濫基本上就沒法徹底清除了

NBD：現在鱷雀鱔的危害(hai)是什么？它的危害(hai)到底有(you)多大？

顧黨恩(en)：鱷(e)雀鱔目前還處(chu)于入侵的早期階段，還是可(ke)防可(ke)控的，所(suo)以(yi)它(ta)的危(wei)害(hai)只是在(zai)理論上比較大(da)(da)。實際上證明(ming)它(ta)危(wei)害(hai)性的案例(li)都是在(zai)比較小的水體里，沒有大(da)(da)范圍水體的案例(li)。

比如(ru)說它(ta)進到養殖池塘里(li)會把養殖的魚(yu)吃光，這種例子有，但并不多見(jian)。畢竟池塘里(li)的鱷雀(que)鱔大部分都是(shi)人為丟放進去的。還有就是(shi)在(zai)一些非常(chang)小(xiao)的湖泊(bo)水體里(li)，它(ta)吃別的魚(yu)會吃得(de)比較厲害，是(shi)因(yin)為在(zai)小(xiao)水體里(li)，魚(yu)沒有地方躲(duo)。它(ta)在(zai)自然水系也一樣會吃，但它(ta)的毀滅性肯定就沒有那么(me)強(qiang)。

另外，還有說在一些極端情況(kuang)（比如出于(yu)自我(wo)防(fang)御）下鱷雀鱔可能對人有攻擊性，但這方面基本可以忽略不計。

NBD：鱷雀鱔在我(wo)國有(you)沒(mei)有(you)天敵？它(ta)的繁殖能(neng)力到底有(you)多強(qiang)？

顧(gu)黨恩：基本(ben)上(shang)除了人以外，鱷雀鱔(shan)在自然水域是沒(mei)有天敵的(de)。當然，處在魚卵、仔魚階段時，它肯定是比較弱的(de)。

理論(lun)上它(ta)的(de)(de)繁殖能力(li)是很(hen)強的(de)(de)，一次產(chan)卵量(liang)應該在幾萬粒以上，不(bu)過魚(yu)的(de)(de)產(chan)卵量(liang)實際上沒辦(ban)法(fa)去界定一個(ge)很(hen)準確的(de)(de)值，不(bu)同(tong)環境、不(bu)同(tong)大小的(de)(de)魚(yu)，或者同(tong)樣大小不(bu)同(tong)品種的(de)(de)魚(yu)都(dou)存在差異。

實際上鱷雀(que)鱔(shan)的(de)擴(kuo)散速度并沒有那么快，它(ta)的(de)繁殖也(ye)要(yao)看條件(jian)。每個(ge)地方條件(jian)不一樣，也(ye)不一定會刺激(ji)它(ta)產(chan)卵。

很多魚繁(fan)(fan)殖都是要有一個環境刺激(ji)，如(ru)果環境適宜，產卵(luan)量就比較大、孵化率也(ye)高；如(ru)果環境不適宜，就不適宜它(ta)繁(fan)(fan)殖。它(ta)產卵(luan)是比較多，但目(mu)前在自然水域發現它(ta)產下的(de)卵(luan)并沒有形(xing)成太大的(de)絕對數量，孵化率也(ye)并不高。

NBD：目(mu)前，鱷雀鱔(shan)的身(shen)影已遍布全國十多個省份(fen)，這是否算得(de)上是“泛(fan)濫(lan)”？

顧黨恩(en)：其實鱷雀鱔主要還是人為傳(chuan)播的(de)。從它的(de)分(fen)布(bu)來看，它并(bing)非(fei)像別的(de)物種一樣呈(cheng)帶狀(zhuang)(zhuang)、面狀(zhuang)(zhuang)分(fen)布(bu)，因(yin)為魚類自然(ran)擴散(san)是沿(yan)著水(shui)系(xi)去擴散(san)的(de)，植物擴散(san)也是呈(cheng)片狀(zhuang)(zhuang)。但(dan)現在鱷雀鱔是呈(cheng)點(dian)狀(zhuang)(zhuang)分(fen)布(bu)的(de)，雖然(ran)全國十多(duo)個省份都(dou)有，但(dan)基本都(dou)是在城(cheng)市湖泊(bo)，或者是一些公園或小(xiao)區(qu)的(de)湖泊(bo)等半自然(ran)水(shui)體里，野(ye)外(wai)的(de)天然(ran)水(shui)體里很少。

因為鱷雀鱔是作為觀賞(shang)魚類引(yin)入我國(guo)，目前觀賞(shang)魚的(de)消(xiao)費(fei)(fei)群(qun)體(ti)主要還是在城(cheng)市(shi)(shi)，而(er)城(cheng)市(shi)(shi)消(xiao)費(fei)(fei)群(qun)體(ti)放生時大多會放生在城(cheng)市(shi)(shi)中的(de)水體(ti)，很少會放生到遠離(li)城(cheng)市(shi)(shi)的(de)野(ye)外水體(ti)中。

事實上，鱷雀(que)鱔(shan)在(zai)我國還沒(mei)有(you)(you)(you)(you)到(dao)“泛濫”的(de)地步(bu)，一(yi)個(ge)外來物種(zhong)要形成(cheng)入侵(qin)的(de)話，它要能(neng)夠建立種(zhong)群，并(bing)且(qie)能(neng)夠造(zao)成(cheng)大的(de)危害，才能(neng)叫泛濫。但現在(zai)鱷雀(que)鱔(shan)的(de)天然種(zhong)群幾乎只有(you)(you)(you)(you)在(zai)廣州市(shi)區的(de)幾個(ge)湖泊里(li)有(you)(you)(you)(you)，還沒(mei)有(you)(you)(you)(you)到(dao)讓人恐慌的(de)地步(bu)，在(zai)野外目前還沒(mei)有(you)(you)(you)(you)在(zai)自然水域中發現有(you)(you)(you)(you)大的(de)擴散和遷移。

而在(zai)其他地(di)方，目前(qian)也(ye)(ye)沒(mei)有(you)證據(ju)證明它能夠形成(cheng)種(zhong)群。因(yin)為每個地(di)區目前(qian)發(fa)現(xian)的(de)大都是(shi)一兩(liang)條，數量比較少，這樣它雌(ci)雄配(pei)對的(de)概(gai)率(lv)也(ye)(ye)小，繁殖的(de)概(gai)率(lv)也(ye)(ye)低(di)。如果只有(you)雄的(de)沒(mei)有(you)雌(ci)的(de)，或者只有(you)幾條魚，那(nei)么它建立起(qi)種(zhong)群的(de)概(gai)率(lv)就比較低(di)。

不過(guo)雖然沒有泛濫(lan)，也要引起高度重視。如果(guo)鱷(e)雀(que)鱔(shan)像別的物種一樣四處蔓延，那(nei)危害就不可控了(le)。

外來物種特(te)別是(shi)水(shui)生生物，一旦(dan)泛濫(lan)基本上就沒法(fa)徹底清除了(le)，我們也不可能(neng)把所有的河流全部抽干去抓魚，所以在早期剛出(chu)現時就進行干預，肯(ken)定(ding)是(shi)事半功倍的。

建議不要售賣，也不要去養殖和貿易

NBD：目前在(zai)電商平臺上，鱷雀鱔仍然(ran)可以(yi)買到，為何不(bu)禁止售(shou)賣？這(zhe)算(suan)不(bu)算(suan)非法(fa)售(shou)賣外來物種？

顧黨(dang)恩(en)：按照(zhao)目前(qian)的法律，生物安全法中只是對引種、放生和(he)丟棄(qi)作了相關規定，沒有明(ming)確(que)規定不能養殖和(he)貿易。

不過(guo)，現在跟生物(wu)(wu)安全法配(pei)套的《外來(lai)入(ru)侵物(wu)(wu)種管(guan)理辦法》中提(ti)到：有關(guan)部門應當對經(jing)外來(lai)入(ru)侵物(wu)(wu)種防控專(zhuan)家委員會評估具有較高入(ru)侵風險(xian)的物(wu)(wu)種采取必要措施，加大(da)防范力度。

即將公(gong)布的《國家(jia)重點管理(li)外(wai)來入侵物(wu)種名錄》（以下(xia)簡稱《名錄》）如果(guo)把鱷雀鱔納入進去(qu)，對鱷雀鱔的管理(li)將會(hui)更加(jia)嚴(yan)格。

當然，從科學的(de)(de)角(jiao)度(du)來(lai)說，我(wo)們是(shi)建(jian)議不要去售賣(mai)，也不要去養殖和貿易，因為鱷雀鱔其實可以算一個“百(bai)害(hai)而無(wu)一利”的(de)(de)物種，經濟價值很(hen)低(di)，可能就對一些(xie)通(tong)過非(fei)正規途徑養殖的(de)(de)養殖戶有好(hao)處，對國家而言(yan)，損害(hai)就比(bi)較大了。

NBD：剛剛您提到(dao)，即將公布的《名(ming)錄》會把鱷雀鱔納入進(jin)去。為(wei)什么(me)以往(wang)的《名(ming)錄》沒(mei)有納入？

顧黨恩：2012年公布(bu)的《名錄(lu)》里確(que)實沒(mei)有鱷(e)雀鱔，是因為(wei)當時鱷(e)雀鱔數(shu)量還非常少，也沒(mei)有形(xing)成種群，因此不能算是入侵物種。

但是(shi)(shi)經過這兩年(nian)的觀察，我(wo)們(men)發(fa)現它已經符合入侵(qin)條件了(le)(le)，需要進行更(geng)嚴格的管控(kong)。所(suo)以(yi)在(zai)去年(nian)《名錄(lu)》征求(qiu)意見時，我(wo)們(men)就建(jian)議把鱷雀鱔加(jia)進去，不能等到它不可控(kong)了(le)(le)再(zai)去控(kong)制(zhi)，后面(mian)基本上(shang)也證明了(le)(le)我(wo)們(men)當時的提議是(shi)(shi)對的。

《名(ming)錄》的(de)制定是個系統工作，其實前(qian)年就(jiu)開始了，因為它(ta)包(bao)括了不同的(de)物(wu)種(zhong)，審批涉及農業(ye)、林業(ye)等相關(guan)部門(men)，所以需要(yao)一(yi)定的(de)時間，預計很快就(jiu)要(yao)公布了。

NBD：要(yao)把某一個物種(zhong)納入(ru)到《名錄(lu)》中需要(yao)滿足什么樣的條件？

顧黨恩：外來物種(zhong)成(cheng)為入侵物種(zhong)包括4個階段(duan)。

首先(xian)是引(yin)(yin)種。沒有(you)人類直接或(huo)間接引(yin)(yin)種，外來水生生物(wu)就不可(ke)能進入到我們(men)國家。

其次是建(jian)群(qun)，就是建(jian)立(li)自然種(zhong)群(qun)。引(yin)種(zhong)后如(ru)果(guo)只是養(yang)殖(zhi)在水族(zu)缸或養(yang)殖(zhi)池(chi)塘里，它不可能造(zao)成(cheng)危害，但如(ru)果(guo)引(yin)種(zhong)后人為丟棄、放生到自然水域，像鱷雀(que)鱔一樣，它就有可能形成(cheng)危害。

只有(you)在(zai)自(zi)然水(shui)域可(ke)以越冬、可(ke)以繁殖的物種，才可(ke)以建(jian)立(li)自(zi)然種群。即使被丟到(dao)自(zi)然水(shui)域中，也不是所有(you)的魚(yu)都可(ke)以建(jian)群，比如一(yi)些熱帶(dai)魚(yu)就不能建(jian)群。

第三是(shi)擴(kuo)散(san)。如果建立自然種群(qun)以(yi)后，沒有擴(kuo)散(san)的(de)能(neng)力，不(bu)能(neng)蔓(man)延，其實危害(hai)也(ye)不(bu)大。

第四個階(jie)段是(shi)入(ru)侵(qin)，只(zhi)有那些建立了種(zhong)群(qun)且能夠擴散(san)，又帶(dai)來(lai)(lai)危害(hai)的物(wu)(wu)種(zhong)，才能叫外來(lai)(lai)入(ru)侵(qin)物(wu)(wu)種(zhong)。

其實(shi)入侵物(wu)種(zhong)(zhong)只是(shi)外(wai)(wai)來物(wu)種(zhong)(zhong)中很(hen)小的(de)一部分，像玉米、紅薯(shu)、辣椒、土豆等也都是(shi)外(wai)(wai)來物(wu)種(zhong)(zhong)，并非所有(you)外(wai)(wai)來物(wu)種(zhong)(zhong)都是(shi)有(you)害(hai)的(de)。

以鱷(e)雀鱔為例(li)，因為它在自然(ran)水(shui)域可以繁殖，并且(qie)出現了自然(ran)種群，雖然(ran)很小，但已經證明它具備了建(jian)群的(de)基礎(chu)，也帶來(lai)了一部分危害(hai)，這(zhe)樣就符合入侵條件了，所(suo)以我們建(jian)議把它納入《名錄》來(lai)嚴格防范(fan)。

納入《名錄》后，鱷雀鱔養殖和貿易或受影響

NBD：一旦納入到(dao)《名錄》中，會對該物種帶(dai)來(lai)什(shen)么樣的影響？

顧黨恩：《外來入侵物種管(guan)理辦法》里提到(dao)要(yao)有更嚴格的(de)管(guan)理措(cuo)施，但具(ju)體(ti)(ti)(ti)怎么(me)管(guan)，還要(yao)根據具(ju)體(ti)(ti)(ti)物種具(ju)體(ti)(ti)(ti)分析，并不是每個物種都一(yi)樣，要(yao)根據具(ju)體(ti)(ti)(ti)物種的(de)風險等級，進行更精(jing)細化的(de)監管(guan)，而不是搞“一(yi)刀切”。

比如牛蛙也是(shi)外(wai)來入(ru)侵物種，但(dan)是(shi)對它的管(guan)理(li)要(yao)(yao)區分養(yang)殖和野外(wai)。野外(wai)該防的防，該控的控，該滅(mie)的滅(mie)，養(yang)殖的該養(yang)還(huan)是(shi)要(yao)(yao)養(yang)，但(dan)的確不(bu)能像以(yi)前那樣隨便養(yang)殖，而(er)是(shi)要(yao)(yao)在一個(ge)嚴格管(guan)控的條件下養(yang)殖，并且(qie)要(yao)(yao)取(qu)得相應的資質，而(er)不(bu)是(shi)想養(yang)就(jiu)可以(yi)養(yang)。

就鱷雀鱔而(er)言，納入《名錄(lu)》后養殖(zhi)和貿易應該會受影響，但是現(xian)在具(ju)體的(de)工作(zuo)還(huan)沒確(que)定。

NBD：納入到(dao)《名(ming)錄(lu)》里的(de)物種會動態調(diao)整嗎？有沒有納入到(dao)《名(ming)錄(lu)》之(zhi)后就受(shou)到(dao)控制(zhi)的(de)案例？

顧(gu)黨恩：會進行動態(tai)調(diao)整(zheng)。比(bi)如說某個物種如果能控制住(zhu)了，那就沒有必(bi)要再去(qu)嚴格(ge)管控了。這個動態(tai)管理(li)更(geng)多(duo)是針對一(yi)些新物種，如果根據(ju)評估發現一(yi)些以前(qian)危(wei)(wei)害小、現在危(wei)(wei)害大(da)的物種，就需要及時納入進來(lai)。

但是一個(ge)外來(lai)物種從《名(ming)錄》中除名(ming)的情(qing)況比較少見。因為像水生生物防控，目前還是比較難(nan)。

比如食人(ren)(ren)(ren)鯧(chang)應該(gai)是(shi)(shi)(shi)在(zai)(zai)第一批名(ming)單里的(de)，但是(shi)(shi)(shi)我們這么多年來(lai)監測發現，食人(ren)(ren)(ren)鯧(chang)在(zai)(zai)自然水域基本上是(shi)(shi)(shi)沒(mei)有(you)了。所以(yi)這個《名(ming)錄》并不(bu)是(shi)(shi)(shi)想怎么列(lie)就(jiu)怎么列(lie)，而(er)是(shi)(shi)(shi)根據一個長期的(de)實(shi)際(ji)調查來(lai)制定的(de)。食人(ren)(ren)(ren)鯧(chang)雖然危害(hai)很大，但是(shi)(shi)(shi)國(guo)內河流基本見不(bu)到(dao)，也(ye)就(jiu)是(shi)(shi)(shi)在(zai)(zai)國(guo)內目前沒(mei)有(you)證(zheng)據能夠證(zheng)明它(ta)可以(yi)越冬(dong)、可以(yi)繁殖，也(ye)就(jiu)不(bu)符合入侵(qin)條件。

所以這個(ge)物種(zhong)只能算是一個(ge)高危的(de)外來物種(zhong)，不能算是一個(ge)高危的(de)外來入侵物種(zhong)。按照(zhao)科(ke)學定義來說(shuo)，食人鯧應該就(jiu)會被從《名錄(lu)》中拿掉。

NBD：學界如何(he)針對外(wai)來物種(zhong)的風險進行評(ping)估(gu)？就像(xiang)小龍(long)蝦也是外(wai)來物種(zhong)，但(dan)在中國成(cheng)為美味，而在有些國家為何(he)會成(cheng)為生態負擔？

顧黨恩(en)：其(qi)實風(feng)險評估包括很多維度，不僅包括當地(di)的(de)自(zi)然氣候(hou)和魚(yu)的(de)生(sheng)(sheng)理、生(sheng)(sheng)活(huo)習性以及(ji)它對環境的(de)適應(ying)性，還包括一(yi)些人類(lei)的(de)活(huo)動。

有(you)一(yi)個(ge)比(bi)較典型的(de)例子，比(bi)如所謂的(de)清(qing)道夫(fu)魚(yu)，學名(ming)豹紋(wen)翼甲鯰，它對我國(guo)形成入侵的(de)一(yi)個(ge)很(hen)大原(yuan)因是因為沒有(you)人吃(chi)它。又比(bi)如我們的(de)四大家魚(yu)（在美國(guo)，來自(zi)亞洲的(de)一(yi)些(xie)鯉(li)(li)科魚(yu)類被(bei)統稱(cheng)為亞洲鯉(li)(li)魚(yu)）對美國(guo)的(de)入侵也(ye)(ye)很(hen)突出，這也(ye)(ye)跟美國(guo)人的(de)飲食習慣有(you)關，因為他們嫌(xian)四大家魚(yu)有(you)肌間刺，當地也(ye)(ye)不(bu)吃(chi)這種魚(yu)。

所以(yi)說外來物種的利弊都(dou)是相對(dui)的。小(xiao)龍(long)蝦對(dui)我國(guo)雖然(ran)也有(you)部分入侵，但它只(zhi)是在一些比較小(xiao)的范圍內形(xing)成危害，并且是總(zong)體(ti)可控的。

一般(ban)說(shuo)到小(xiao)龍蝦的危害(hai)，主要是對(dui)(dui)云南、貴州等地(di)的一些梯田。但(dan)總體而言，它(ta)(ta)對(dui)(dui)于經(jing)濟(ji)收入，乃(nai)至(zhi)糧(liang)食安全都有一定的促進作(zuo)用(yong)，所以我(wo)們把它(ta)(ta)作(zuo)為(wei)一個外來(lai)(lai)物種(zhong)來(lai)(lai)管(guan)理和防范，但(dan)并(bing)沒有作(zuo)為(wei)一個需要重點(dian)管(guan)理的外來(lai)(lai)入侵物種(zhong)來(lai)(lai)進行嚴格管(guan)控(kong)。

對(dui)外來(lai)物種的(de)管理要考慮國家的(de)糧食(shi)安(an)全(quan)和生態(tai)安(an)全(quan)的(de)平衡，不可(ke)能因為(wei)很(hen)小且可(ke)控的(de)危害而(er)把這個(ge)產業全(quan)部取消掉，當然也不可(ke)能因為(wei)有(you)重要的(de)經(jing)濟價值而(er)對(dui)某一個(ge)外來(lai)物種掉以輕心。

保護生物多樣性是抵御外來物種重要基礎

NBD：如何來界定外來物(wu)種中的(de)入侵物(wu)種和歸化(hua)物(wu)種？有人認為在境內沒有天敵的(de)生物(wu)就不應該(gai)被引進，對此您怎么看？

顧黨恩：歸(gui)化(hua)(hua)物種就是說(shuo)它已(yi)經慢慢地(di)適應(ying)了當地(di)的(de)生態環境，歸(gui)化(hua)(hua)也可以叫同化(hua)(hua)。像現在的(de)玉米、紅薯，以前都(dou)是外來物種，但現在它們(men)已(yi)經跟(gen)我(wo)們(men)的(de)農業，跟(gen)我(wo)們(men)的(de)生活融(rong)為(wei)一體了。不過目前歸(gui)化(hua)(hua)的(de)魚類相對還比較少(shao)。

入(ru)侵(qin)物種主要是指有危害的(de)(de)外來(lai)物種，也(ye)可以說是有長期危害的(de)(de)外來(lai)物種。還有一些叫暫存(cun)的(de)(de)外來(lai)物種，比如(ru)食人(ren)鯧，當時它在河里(li)可能(neng)可以存(cun)在一段時間，但只是暫時存(cun)在，可能(neng)越不了(le)冬，繁殖不了(le)，自己就死了(le)。

外(wai)來(lai)物(wu)(wu)種(zhong)并不是沒有天(tian)敵就一定會(hui)形成(cheng)入侵。這個物(wu)(wu)種(zhong)被引進時可能沒有天(tian)敵，但后(hou)來(lai)也可能會(hui)有。比(bi)(bi)如有些昆蟲取(qu)食范圍比(bi)(bi)較廣(guang)，本來(lai)它取(qu)食的是別的物(wu)(wu)種(zhong)，但經過適應之后(hou)，它也會(hui)取(qu)食新的外(wai)來(lai)物(wu)(wu)種(zhong)。

NBD：有數據顯示(shi)，中國已發現660多種(zhong)(zhong)外來入侵(qin)(qin)物種(zhong)(zhong)，每年造成的損失(shi)已高達2000億元，為了最大程度降(jiang)低這種(zhong)(zhong)損失(shi)，是否需要杜絕所有外來物種(zhong)(zhong)入境？您認為應該如何看待外來物種(zhong)(zhong)入侵(qin)(qin)與生物多樣性保護之間的關系？

顧黨恩：如果(guo)杜(du)絕所有外來物種引進(jin)的話，可(ke)能(neng)還會造成其他的損失。其實根子上還是如何去利用(yong)、控(kong)制。

并(bing)不是所有(you)物(wu)種都要引(yin)進(jin)，一(yi)些對國家經濟沒有(you)利益(yi)的(de)就不用引(yin)進(jin)。比(bi)如(ru)(ru)我(wo)們現在(zai)養殖的(de)很(hen)多(duo)品種是外來物(wu)種，像我(wo)們吃的(de)很(hen)多(duo)的(de)南美(mei)(mei)白對蝦，它的(de)種苗經常需要引(yin)進(jin)，如(ru)(ru)果(guo)不讓引(yin)進(jin)的(de)話，居(ju)民(min)的(de)餐(can)桌上會少了這(zhe)樣的(de)美(mei)(mei)味，相關產業也會受到一(yi)定的(de)影響。

一方面，外(wai)來(lai)物(wu)種入侵肯定會影響(xiang)本土(tu)物(wu)種的生(sheng)物(wu)多樣性；另一方面，本土(tu)生(sheng)物(wu)多樣性如果(guo)降低(di)了，實際上也會促成外(wai)來(lai)物(wu)種的入侵。

保護(hu)生物(wu)(wu)(wu)多樣(yang)性(xing)是(shi)抵(di)御外(wai)來物(wu)(wu)(wu)種入侵(qin)的(de)一(yi)(yi)種方式；防控外(wai)來物(wu)(wu)(wu)種入侵(qin)也是(shi)保護(hu)生物(wu)(wu)(wu)多樣(yang)性(xing)一(yi)(yi)個(ge)很重要的(de)內容。因為外(wai)來物(wu)(wu)(wu)種入侵(qin)一(yi)(yi)個(ge)很大的(de)影(ying)響就是(shi)影(ying)響生物(wu)(wu)(wu)多樣(yang)性(xing)。

有些(xie)外來物種多了，看(kan)起來短期(qi)(qi)內生物多樣性是增加的，比如突(tu)然放了10種外來物種到(dao)河里(li)，物種數突(tu)然間增加了10種，但(dan)是長(chang)(chang)期(qi)(qi)看(kan)其他物種可能是會逐漸減少(shao)的。因此，從長(chang)(chang)期(qi)(qi)來講，它對生物多樣性可能造成破壞。

NBD：對(dui)于(yu)防范外來物種入(ru)侵，我們還需(xu)要在哪(na)些方面作出哪(na)些努力？補足(zu)哪(na)些短(duan)板？

顧黨恩：還是要從外來物(wu)種變成入侵物(wu)種的(de)4個階(jie)段去努力加以(yi)防控。

首先在引種階段(duan)要嚴(yan)格(ge)管控(kong)。如果(guo)不去非(fei)法引種，就不會有入侵。

其次要做好科普，避免人(ren)為丟棄和放生。以鱷雀鱔(shan)為例，如(ru)果(guo)引種后只是養(yang)在養(yang)殖(zhi)場或(huo)者水族(zu)箱里(li)，它(ta)就不(bu)可能進入自(zi)然水域，也就不(bu)可能帶(dai)來危(wei)害。

這(zhe)里(li)特別強調要(yao)進(jin)行正確(que)的科普(pu)，比(bi)如現在一(yi)(yi)些自媒(mei)體文章(zhang)說福(fu)壽(shou)螺、非洲大蝸牛都“摸(mo)不(bu)得”，這(zhe)其實并(bing)不(bu)利于對它們的防范和治理。本來(lai)大家(jia)隨手(shou)就可以(yi)把(ba)它消滅了，但你一(yi)(yi)說“摸(mo)不(bu)得”，誰還(huan)敢抓(zhua)？誰還(huan)敢摸(mo)？這(zhe)樣就可能(neng)導致(zhi)任由它泛濫。所(suo)以(yi)正確(que)的科普(pu)非常重(zhong)要(yao)。

三是要保(bao)護好生物多(duo)(duo)樣(yang)性。如果我們本土的生物多(duo)(duo)樣(yang)性足(zu)夠(gou)豐富，很多(duo)(duo)外來(lai)魚類進入到自然(ran)水(shui)域后，就不會那么(me)容易(yi)泛濫。

四是要(yao)鼓動全(quan)民(min)參(can)與。就(jiu)像鱷雀(que)鱔(shan)，科(ke)普以后大(da)(da)家都認(ren)識到(dao)這(zhe)個物(wu)(wu)種(zhong)的(de)(de)危害，各個地(di)方都開始抓捕，雖然(ran)不能完全(quan)根除，起碼可以治理很大(da)(da)一(yi)批。更(geng)重要(yao)的(de)(de)是，本次事(shi)件(jian)的(de)(de)發(fa)(fa)生相當于進(jin)行(xing)了一(yi)次全(quan)民(min)科(ke)普，在更(geng)多的(de)(de)人認(ren)識到(dao)這(zhe)樣一(yi)個外來物(wu)(wu)種(zhong)的(de)(de)潛(qian)在危害之后，就(jiu)不會再發(fa)(fa)生往自然(ran)水體里(li)放生的(de)(de)情況，就(jiu)有助于避免新的(de)(de)入侵(qin)事(shi)件(jian)發(fa)(fa)生。

記者手記：防范外來物種入侵需全民參與

近(jin)一段時間以來，國人對(dui)鱷雀鱔這個名(ming)字拗口(kou)的物(wu)種(zhong)有(you)了(le)前(qian)所(suo)未有(you)的了(le)解。一場全(quan)民(min)對(dui)鱷雀鱔的“圍剿”仍未結束，由事件引發的對(dui)外來物(wu)種(zhong)入侵的思考(kao)也在持續。

近(jin)年來，我國(guo)外(wai)(wai)來物(wu)種(zhong)入侵(qin)數量呈上升趨勢，成為世界上遭受外(wai)(wai)來物(wu)種(zhong)入侵(qin)危害最嚴重的國(guo)家之(zhi)一。有(you)數據顯示，我國(guo)已發現660多種(zhong)外(wai)(wai)來入侵(qin)物(wu)種(zhong)。

一些外來入侵(qin)物(wu)種繁殖迅速，且缺(que)少天敵制約，往(wang)往(wang)肆意(yi)生(sheng)長為當(dang)地新(xin)的(de)優勢物(wu)種，嚴重破(po)壞當(dang)地的(de)生(sheng)物(wu)多樣性，對(dui)生(sheng)態系統(tong)造成(cheng)不可逆的(de)危害(hai)。

而這(zhe)次(ci)“怪(guai)魚”風波也(ye)相當(dang)于(yu)給大家(jia)做了(le)一(yi)次(ci)全民(min)科(ke)普，更讓我們(men)意識到，防范外(wai)來物種入侵需(xu)要(yao)全民(min)參與。

只有(you)讓(rang)大家都認識(shi)到(dao)外(wai)來物種入(ru)侵的(de)潛在危害，才能從源頭上(shang)遏制(zhi)住隨意(yi)引種、隨意(yi)丟棄(qi)和(he)放生(sheng)的(de)情況，而(er)這(zhe)也是個(ge)人為防范外(wai)來物種入(ru)侵、保護(hu)生(sheng)物多(duo)樣(yang)性力所(suo)能及(ji)的(de)事。