每(mei)經(jing)記者｜黃海(hai)    每(mei)經(jing)編輯(ji)｜梁梟(xiao)    

自ESG理念(nian)于2004年被正式提出(chu)以來，在各(ge)方推動下，ESG已(yi)逐(zhu)漸成為全球主流的(de)投資策略，以及評價上市公司的(de)重要參考。尤其是(shi)近(jin)幾年來，隨著“雙碳”目標的(de)提出(chu)，A股上市公司通過(guo)踐(jian)行(xing)ESG實踐(jian)來吸引國內外資本、獲得定制化綠色金融(rong)產品更是(shi)漸成常態。

不(bu)過，截至目前，全球(qiu)ESG實踐都缺乏標準(zhun)化(hua)、本(ben)土化(hua)的(de)(de)評價框架和統一的(de)(de)ESG披(pi)露標準(zhun)。對此(ci)，1月19日(ri)上午，羅徹斯特(te)大學西蒙商學院(yuan)(yuan)院(yuan)(yuan)長西溫·耶爾特(te)金教授對《每日(ri)經濟新(xin)聞》記(ji)者表示(shi)，沒有一種標準(zhun)能(neng)夠(gou)適用于(yu)所有地區，必須基于(yu)各自本(ben)土的(de)(de)特(te)定(ding)議題和概(gai)念框架來制定(ding)標準(zhun)，重要的(de)(de)是將概(gai)念框架與本(ben)土情況相(xiang)結合。“相(xiang)較完全復制國際上的(de)(de)做法，更(geng)重要的(de)(de)是明確公(gong)司治(zhi)理(li)的(de)(de)目標，遵循(xun)整體概(gai)念框架而非某幾(ji)個(ge)特(te)定(ding)指標。”

在(zai)西溫·耶爾特金看(kan)來：“在(zai)ESG報告（標準(zhun)(zhun)）方面，我們經常聽到(dao)各種爭論和(he)討論，我認為這實際(ji)上是(shi)積(ji)極的(de)(de)(de)現象。中(zhong)國完全(quan)有能(neng)力在(zai)這一領(ling)(ling)域發(fa)揮自己的(de)(de)(de)作(zuo)用(yong)(yong)，可以制定出具有中(zhong)國特色的(de)(de)(de)ESG標準(zhun)(zhun)，在(zai)全(quan)球ESG發(fa)展(zhan)中(zhong)起到(dao)重要的(de)(de)(de)作(zuo)用(yong)(yong)，甚(shen)至可能(neng)成為領(ling)(ling)先的(de)(de)(de)聲音。”

羅徹斯(si)特大學西蒙商學院(yuan)(yuan)院(yuan)(yuan)長西溫·耶爾(er)特金

圖片來(lai)源：受(shou)訪者供(gong)圖

標準一致性至關重要

NBD：中國企業踐(jian)行(xing)ESG的情(qing)況如何(he)？

西溫·耶爾特金：在(zai)全球范圍內，ESG是一個(ge)不(bu)斷進(jin)化(hua)的(de)議題。雖然ESG目標非常重(zhong)要，但(dan)它的(de)衡量和執行相對而言較為困(kun)難。我(wo)最近(jin)讀(du)到(dao)很多(duo)關于ESG在(zai)中國的(de)發展情況，意(yi)識到(dao)監管層面上給予了更多(duo)的(de)重(zhong)視。政府也采取了積極主動的(de)態度來推進(jin)ESG的(de)發展。

我(wo)認為統一(yi)的(de)ESG匯報標準(zhun)極(ji)為重(zhong)要，因(yin)為只(zhi)有標準(zhun)化，我(wo)們才能(neng)進行(xing)公司(si)間(jian)乃(nai)至行(xing)業間(jian)的(de)年度比較和(he)評估(gu)。推(tui)動ESG發(fa)(fa)展需要良好的(de)政(zheng)策、對標準(zhun)實踐的(de)采納(na)，以及消費(fei)者的(de)興(xing)趣和(he)參(can)與(yu)等等。所有這(zhe)些因(yin)素共同(tong)作用，才能(neng)有效推(tui)進ESG的(de)發(fa)(fa)展。

在(zai)中(zhong)國，我們觀(guan)察到了大量(liang)(liang)的綠色(se)投資活動(dong)，特(te)別是在(zai)新(xin)能源市場(chang)和(he)(he)電動(dong)汽(qi)車(che)產業。許多科技公(gong)司正在(zai)進行(xing)綠色(se)投資。環境方(fang)面的衡量(liang)(liang)和(he)(he)評估相對容易(yi)些，社(she)會影響和(he)(he)公(gong)司治理的衡量(liang)(liang)則更(geng)為復(fu)雜(za)。但值得注意的是，許多公(gong)司正在(zai)積極從事這些方(fang)面的工作。我認為，未來ESG的推動(dong)更(geng)多將依賴企業自身，包括(kuo)使用更(geng)多的綠色(se)生(sheng)產設施。

NBD：怎(zen)么(me)理(li)解標準化？目前國際上似乎沒有一套通(tong)用的標準，您(nin)如(ru)何看待這個情(qing)況？

西溫·耶爾特金：目(mu)前，國際(ji)上并沒有形(xing)成(cheng)全(quan)球統一的ESG標準。在ESG報告方面，我們經(jing)常(chang)聽到各種爭論(lun)和討論(lun)，我認(ren)為(wei)這實際(ji)上是積極的現(xian)象。

沒(mei)有一(yi)(yi)種(zhong)標準(zhun)(zhun)能(neng)夠(gou)適用于所有情(qing)況，所以(yi)我們必須基(ji)于各(ge)自本土的(de)(de)特定議題(ti)和(he)概念框架來制定標準(zhun)(zhun)。至關重要(yao)的(de)(de)是(shi)一(yi)(yi)致性。這個過(guo)程可能(neng)需要(yao)經歷迭代和(he)變(bian)化，但(dan)標準(zhun)(zhun)的(de)(de)相(xiang)對一(yi)(yi)致性是(shi)必須的(de)(de)，以(yi)避(bi)免標準(zhun)(zhun)不斷(duan)變(bian)化帶來的(de)(de)混亂。

相較完全復制國際(ji)上(shang)的做(zuo)法(fa)，更(geng)重要的是明確(que)公司治(zhi)理的目(mu)標(biao)，遵循整體概念框架而非某(mou)幾個特(te)定(ding)指(zhi)標(biao)。

中(zhong)國完(wan)全(quan)有能力在(zai)這一領域發(fa)揮自己的作(zuo)(zuo)用，可(ke)以(yi)制定出(chu)具有中(zhong)國特色的ESG標準，在(zai)全(quan)球(qiu)ESG發(fa)展中(zhong)起到重要作(zuo)(zuo)用，甚至可(ke)能成為領先的聲音。

NBD：目前(qian)，很多企業(ye)都面臨信息(xi)披露(lu)不(bu)足和(he)評價(jia)標(biao)準不(bu)統一的問題，未來該(gai)如何更好地建設統一的ESG評價(jia)標(biao)準？

西溫·耶爾特金：我(wo)認(ren)為，信息(xi)標準化(hua)(hua)是(shi)一(yi)方面(mian)，但這也意味(wei)著需要收集大(da)量(liang)的(de)(de)(de)評估數據，這本質上(shang)是(shi)一(yi)個非常復(fu)雜困難(nan)的(de)(de)(de)量(liang)化(hua)(hua)風(feng)險管理的(de)(de)(de)過程(cheng)。這不(bu)僅是(shi)中國面(mian)臨的(de)(de)(de)問題，全球都在面(mian)對這一(yi)挑(tiao)戰(zhan)，涉及(ji)的(de)(de)(de)社會影響和公司治理的(de)(de)(de)衡量(liang)難(nan)度非常大(da)，不(bu)僅影響到企業本身，還包括(kuo)整(zheng)個供應鏈。

這(zhe)個(ge)過程涉及與(yu)多(duo)方的(de)互動和(he)參與(yu)，比(bi)如原材料采購、產品最終(zhong)去向(xiang)，以及第三方參與(yu)等，這(zhe)些都構成了整個(ge)生(sheng)態(tai)系統的(de)一部分。因此，這(zhe)個(ge)領域(yu)任(ren)何點(dian)滴的(de)進步(bu)都值得肯定。如果政府(fu)監管(guan)機構能在(zai)信(xin)息和(he)數據采集(ji)方面(mian)提(ti)供支持，并為(wei)那(nei)些愿意(yi)主動參與(yu)的(de)企業提(ti)供激勵機制，我認(ren)為(wei)這(zhe)將是一個(ge)很好的(de)起(qi)點(dian)。

綠色和可持續的產品將是開拓更廣闊市場的有力途徑

NBD：中國企(qi)業該如何抓(zhua)住(zhu)ESG機(ji)遇(yu)擁抱全球(qiu)化？

西溫·耶爾特金：中國的(de)企(qi)業通過發(fa)行綠(lv)色債(zhai)券(quan)的(de)方式(shi)在(zai)國際上獲(huo)得融資，在(zai)這(zhe)個過程(cheng)中，評估(gu)是非常(chang)重要的(de)一環。企(qi)業需要評估(gu)自己能(neng)為(wei)全球提(ti)供什(shen)么樣的(de)機遇。例如，在(zai)能(neng)源(yuan)領域，中國的(de)太(tai)陽能(neng)和(he)新能(neng)源(yuan)汽車、鋰電池技(ji)術發(fa)展迅速，這(zhe)對(dui)外(wai)部投資者(zhe)具有(you)極(ji)大的(de)吸引力。無論(lun)是從融資角度(du)還(huan)是市(shi)場滲透角度(du)看，這(zhe)些綠(lv)色能(neng)源(yuan)議題都受(shou)到(dao)全球投資者(zhe)的(de)高度(du)重視。對(dui)中國而言，綠(lv)色和(he)可(ke)持續的(de)產品將是開拓更廣(guang)闊(kuo)市(shi)場的(de)有(you)力途徑。

有時候(hou)，ESG可能會被(bei)誤用(yong)為(wei)一種(zhong)表(biao)面功(gong)夫、一種(zhong)粉(fen)飾，甚至出現(xian)“洗綠(lv)”或(huo)“漂(piao)綠(lv)”的現(xian)象，這對企業(ye)來(lai)(lai)說是不利的。例如(ru)，一個公司號稱(cheng)要生(sheng)產綠(lv)色產品，但如(ru)果其生(sheng)產過程并不環保(bao)，那么從本(ben)質上來(lai)(lai)說，這并不能稱(cheng)為(wei)真正的綠(lv)色或(huo)可持續企業(ye)。我認為(wei)，現(xian)代消費(fei)者對這類信息的意(yi)識(shi)非(fei)常高，他們會深入(ru)了解(jie)企業(ye)生(sheng)產的產品及其生(sheng)產過程是否(fou)真正環保(bao)或(huo)綠(lv)色。

對(dui)中國(guo)企(qi)業而(er)言，作出企(qi)業性的承(cheng)諾(nuo)極為(wei)關鍵。這意味著要確(que)保從企(qi)業治(zhi)理到供應鏈，整個生態系統中的每(mei)一環節都參與到這個承(cheng)諾(nuo)中。如果企(qi)業能(neng)夠更有效地傳達這一信息，將有助于其(qi)脫(tuo)穎而(er)出，凸顯其(qi)特(te)色和優勢。

NBD：但中(zhong)國(guo)也有很多傳統企(qi)業，比如造紙、釀(niang)酒、煤炭(tan)、鋼鐵等行業，這些企(qi)業該如何踐行ESG？

西溫·耶爾特金：如果在(zai)生(sheng)存和(he)ESG合規(gui)之間必須作出選(xuan)擇，大(da)多數人會(hui)選(xuan)擇生(sheng)存，這(zhe)是正常的(de)反應。我們(men)應該保持敏(min)感和(he)理解的(de)心態，盡可(ke)能尋(xun)求相(xiang)應資源，幫(bang)助企業在(zai)這(zhe)方面實現改善(shan)和(he)進步。

我認為，采取(qu)懲罰性措施并非好方法，對于(yu)傳統企業(ye)，我們(men)可(ke)以為他們(men)設(she)定不同的ESG報告(gao)時(shi)間(jian)線，允許他們(men)有更多時(shi)間(jian)逐步改善，而(er)不是強制(zhi)每個人(ren)都遵守統一的規則。在某些方面，我們(men)完全可(ke)以進行定制(zhi)化設(she)計(ji)。

對這些企業而言，他們(men)可能需要政(zheng)(zheng)策上(shang)的(de)支持。我(wo)(wo)所指的(de)政(zheng)(zheng)策不僅是政(zheng)(zheng)府政(zheng)(zheng)策，也包(bao)括企業內部政(zheng)(zheng)策的(de)變(bian)化(hua)。雖然我(wo)(wo)們(men)可能無法改變(bian)產(chan)品的(de)生產(chan)結(jie)構，但我(wo)(wo)們(men)可以通(tong)過培訓或其他方(fang)式幫助他們(men)實(shi)現進步和改善。

ESG是可持續發展的關鍵和基石

NBD：在您看來(lai)，目前中國的ESG人(ren)才培養市場有哪(na)些特征？

西溫·耶爾特金：我(wo)認為(wei)這(zhe)個市場的(de)潛力巨大(da)，特別(bie)是(shi)考慮到中國目(mu)(mu)前實施的(de)“雙(shuang)碳”目(mu)(mu)標(biao)。中國政府(fu)承諾到2060年(nian)實現碳中和，這(zhe)是(shi)一個非常大(da)膽且(qie)雄心勃勃的(de)目(mu)(mu)標(biao)。為(wei)了(le)實現這(zhe)一目(mu)(mu)標(biao)，需要(yao)大(da)量(liang)的(de)專業人(ren)才，尤(you)其是(shi)管(guan)理人(ren)才。

這(zhe)將帶(dai)來(lai)巨(ju)大(da)的(de)市(shi)場(chang)機(ji)會，不(bu)僅在教育領域，也包(bao)括(kuo)需(xu)要更(geng)多機(ji)構(gou)或服務提(ti)供商進(jin)行(xing)數據采集和(he)分析。我不(bu)確定現在是否已經形(xing)成(cheng)了一(yi)個完整的(de)ESG產業(ye)鏈來(lai)完成(cheng)這(zhe)些工作，幫助(zhu)企業(ye)進(jin)行(xing)風(feng)險(xian)管理、評估和(he)報告(gao)等，所以我認為(wei)這(zhe)是一(yi)個具有巨(ju)大(da)潛(qian)力的(de)市(shi)場(chang)。

在財經和(he)商業分析這(zhe)兩(liang)個項(xiang)目(mu)中(zhong)(zhong)，我們(men)每年(nian)在中(zhong)(zhong)國(guo)的招生(sheng)(sheng)人(ren)數大約有300人(ren)。這(zhe)些項(xiang)目(mu)中(zhong)(zhong)包含了大量的ESG相(xiang)關內容，如(ru)數據采集、應對(dui)氣候變化、治理(li)風險應對(dui)等。我們(men)觀察到學生(sheng)(sheng)對(dui)這(zhe)些內容非常感興趣，對(dui)ESG的熱情也非常高，其中(zhong)(zhong)包括很多中(zhong)(zhong)國(guo)學生(sheng)(sheng)。

NBD：西蒙商學院在ESG相關人才(cai)培養方面有哪(na)些經驗(yan)可以(yi)分享？

西溫·耶爾特金：我們認(ren)為，ESG是可(ke)持續(xu)商(shang)業發(fa)展的(de)(de)關鍵和(he)(he)(he)基石。鑒于(yu)ESG在不(bu)斷(duan)進化和(he)(he)(he)演(yan)變，我們的(de)(de)課(ke)程也需要不(bu)斷(duan)更(geng)新和(he)(he)(he)發(fa)展，包括更(geng)新概念、風險管理(li)和(he)(he)(he)風險評估等方面的(de)(de)內容。

我(wo)們(men)不希(xi)望學生僅限于學習(xi)一種技(ji)(ji)能(neng)。我(wo)們(men)的(de)方(fang)法是在盡(jin)可能(neng)多的(de)課(ke)程中融入ESG相(xiang)關內容，讓(rang)(rang)學生理(li)解和學習(xi)社(she)會(hui)影響、企業治理(li)和環境足跡等概念。我(wo)們(men)還教授他們(men)如(ru)何衡量(liang)外部因素(su)和風險管理(li)。我(wo)們(men)的(de)目標是讓(rang)(rang)學生將ESG作為(wei)一種基(ji)礎技(ji)(ji)能(neng)來掌握(wo)，而不是將其局限在狹窄的(de)范圍內。

NBD：隨著(zhu)越來(lai)越多的(de)ESG人才涌入(ru)市場(chang)，經濟增長的(de)模式和(he)質(zhi)量會(hui)發生哪些變化？

西溫·耶爾特金：增長的問題(ti)(ti)不僅關乎政策和商(shang)業(ye)(ye)，消(xiao)費(fei)者因(yin)素也非常重要(yao)。現代消(xiao)費(fei)者希(xi)望(wang)看到(dao)可持續發展(zhan)的經濟模式，他(ta)們非常關注環境議題(ti)(ti)、商(shang)業(ye)(ye)道(dao)德以及雇工環境等相關議題(ti)(ti)。對企業(ye)(ye)而(er)言，不只是(shi)基于ESG要(yao)求(qiu)行動，還有來自消(xiao)費(fei)者端的動力(li)和激勵(li)，這會促使企業(ye)(ye)改變經營模式，以滿足消(xiao)費(fei)者和投資者的需求(qiu)。因(yin)此，我認(ren)為這種(zhong)轉變是(shi)必(bi)然趨(qu)勢。